看板 FuMouDiscuss作者 yisdl ()標題 Re: [心得] 大家都被騙了?時間 Tue Apr 8 01:39:40 2014
再把目前狀況在說清楚一點。
請先記得一個前提：
3/24 陳其邁主審的內政委員會，已經將服貿退回行政院
有公文書，且議事錄確定，正式會議成立！
接著：王金平宣布，兩岸協議監督條例不立法，服貿協議不開協商會議
目前現狀：馬英九指揮國民黨團，繼續進行服貿協議審查 (硬幹)
解析：
可以想見，國民黨團會繼續在內政委員會排服貿協議審查，
最差狀況就是張慶忠開會成功，服貿協議逕行表決成功，
服貿成功進入院會存查。
BUT! 就是這個BUT
這樣等於張慶忠的會議，和3/24的會議結論完全相反，
內政委員會結論鬧雙胞，鬧雙胞的結果就是，院長需要開朝野協商，
重新確認鬧雙胞的狀況該怎麼辦。
但，王金平已經宣誓不開服貿協議的朝野協商了啊！！
所以國民黨在怎麼搞，王金平不協商也是吃屎。
有3/24的會議記錄金牌+王金平不開服貿的朝野協商
馬英九只能滾一邊去吃屎。
所以現狀就是服貿已經完全凍結了，馬英九在怎麼玩都沒戲
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※ 同主題文章:
04-08 00:38 jessica52145.
Re: [心得] 大家都被騙了?
04-08 01:39 yisdl.
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:40:47
→ lebiged:前提是王讓他的支票兌現1F 04/08 01:41
學運這次能成功，有80%需要歸功於王的操作技巧，
怎麼可能王會突然轉向把箭射向學生。
推 sading7:馬接下來應該會主導火速通過監督條例，現在這才是戰場2F 04/08 01:41
推 cd12631:我有問題 為啥鬧雙胞還需要開朝野協商 不是應該依照之前的3F 04/08 01:41
因為雙胞，所以無法認定何者為主。當然需要協商，找出解套的方法。
推 opces:希望王不會讓我們失望...4F 04/08 01:41
→ cd12631:決議判定後面的所有委員會都失效才對嗎?6F 04/08 01:42
因為國民黨要硬排，他要排也沒人能擋。
→ sading7:然後服貿張慶忠即便會繼續衝，這個只要讓DPP來阻擋便行7F 04/08 01:42
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:43:23
→ GalLe5566:很簡單 因為317的30秒根本沒進會議紀錄9F 04/08 01:42
Yes, 30秒這個會議記錄根本不存在。這也是王處處在婊馬的地方
推 On1y:有可能無視王的朝野協商直接跳過嗎?10F 04/08 01:42
沒門。有正式會議紀錄，要推翻的話，那立院可以關門了
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:44:14
→ sading7:馬的策略應該是表面上說並行，但實際上要快速通過監督條例12F 04/08 01:43
推 choujim:就是如此 現在只能祈禱王不會輕易違反承諾了13F 04/08 01:43
→ sading7:之後再說我妥協 用這個監督條例來審14F 04/08 01:43
→ cd12631:他排他審 但是這東西應該是不管他怎麼排怎麼開都無效才對15F 04/08 01:44
→ shadow0326:轉向又怎麼了 有政治利益的話王隨時會翻臉不認學生16F 04/08 01:44
不可能轉向，王要打學生，直接承認張慶忠的30秒會議有效即可
推 batt0909:08年王就想要立監督條立了~應該不假?17F 04/08 01:44
→ shadow0326:而且還會把話說得漂亮 場子演得圓滿 學生啞吧吃黃蓮18F 04/08 01:44
推 On1y:所以現在馬最有可能做的就是強行快速通過政院版監督條例?21F 04/08 01:45
推 opces:同意2F 接下來督條例是重點...政院版要強渡關山了嗎...22F 04/08 01:45
監督條例也是內政委員會排審，一樣張慶忠和陳其邁都是召委，
國民黨亂搞，那隔週陳其邁就排審，就跟玩服貿一樣玩即可
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:46:24
→ sading7:所以學生現在退場是有根據的，到時監督條例有問題再出來便可，不同的議題要有不同的行動24F 04/08 01:45
→ bugbook:所以現在這個才是需隨時監督及留意的點，盡量宣傳政院版本身所隱藏的嚴重問題罷！26F 04/08 01:46
推 choujim:現在要做的是：兩岸監督機制民間版與政院版比較懶人包28F 04/08 01:46
→ choujim:又要重頭開始了 加油！30F 04/08 01:46
推 cd12631:王金平會去招開監督條例的朝野協商嗎?31F 04/08 01:47
會。但是有十個版本要討論，火速通過就是把50萬人再逼出來一次
推 ymx3xc:那如果監督條例先過了(最壞情況還是政院版) 那就是輸了???32F 04/08 01:47
不可能火速通過。要再玩一次硬幹，那DPP隔週就再排審否決，
或是繼續讓法案鬧雙胞。國民黨要玩來啊
→ bugbook:目前監督條例有十個版本，各個版本間的差異與問題都需加分33F 04/08 01:47
→ shadow0326:你的盲點就是王永遠只選一邊站 完全忘記他是多麼厲害的35F 04/08 01:48
王確實是政客，他會站那邊我不確定，但我能確定的是他不會站馬英九那邊
所有推動對馬英九有利的條文，都是致王自己於死地。
從這邏輯想即可。
→ sading7:所以我覺得學生是很有謀略的，他們了解媒體也了解議事規則36F 04/08 01:48
→ bugbook:析其優劣，所以懶人包可能要作的更精簡。37F 04/08 01:48
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:49:52
→ sading7:由於學生和其幕僚的深謀遠慮 這次活動才能成功39F 04/08 01:48
→ shadow0326:現在把握住的籌碼 隨時可能賣給馬金換取更大利益40F 04/08 01:49
推 cd12631:問題是要朝野協商 基本上就不太可能單看王金平一人風向了41F 04/08 01:49
推 jschenlemn:這樣等於把賭注都放在王身上...學生等於沒有實質發聲權42F 04/08 01:49
推 choujim:暫時王是站在先立法再審查這邊，應該不會太快轉向44F 04/08 01:49
推 jyekid:進去立法院第一天不就把身家賭在立院院長身上了嗎?45F 04/08 01:49
→ cd12631:但是陳其邁可以繼續下週排會議否決 繼續鬧雙包46F 04/08 01:49
→ sading7:王不敢倒戈啦，他的地位實際上是由民進黨支撐的48F 04/08 01:50
→ yisdl:王倒戈的話，剛好被馬英九把他吃掉。他沒那麼蠢49F 04/08 01:50
→ bugbook:但民間的力量還是要持續進行，別讓學生們的努力白費了。50F 04/08 01:50
→ sading7:馬不爽他是定局，無論如何也不會改變，是因為DPP挺王，51F 04/08 01:50
推 cvbn7910:馬只剩老王黨籍資格的訴訟可走了52F 04/08 01:50
推 applesweety:意思是馬(行政權)王(立法權)，馬想要行政權獨大，相對55F 04/08 01:51
→ a10141013:只剩"立法院院長"這頭銜能多少牽制一下馬56F 04/08 01:51
推 batt0909:今天最後一天~XD會不會上訴哩58F 04/08 01:51
→ cd12631:進朝野協商還有DPP和台聯吧 親民黨委員也可用個人名義參加59F 04/08 01:51
→ yisdl:立院長這個頭銜可大了，不然馬為啥要搞政爭砍掉王？60F 04/08 01:51
推 choujim:K不協商問題就大了 到時候又50萬人來 選區立委壓力超大61F 04/08 01:52
→ yisdl:國民黨在黨籍確認訴訟應該一敗塗地了。在上訴也不會贏62F 04/08 01:52
→ sading7:所以說監督條例沒辦法快速通過是嗎? 那麼要多久呢?63F 04/08 01:52
國民黨若和民間及DPP妥協版本，那就能快速通過
推 jyekid:KMT上訴..傻了嗎?才化解318糾紛 這麼想當司馬昭啊 但歡迎XD64F 04/08 01:52
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:53:14
→ cd12631:kmt協商不讓步只會讓馬英九更跳腳而已 因為協商會一直破局65F 04/08 01:52
推 nagano933:馬英九會跟王金平好好來的話，根本不會有九月白癡政爭66F 04/08 01:52
→ cd12631:馬英九會好好來的話 當初就不會智障到去簽這種東西67F 04/08 01:53
推 astr:王金平要賣也會直接賣給老共，何必讓馬金江賺一手？68F 04/08 01:53
→ sading7:我的意思是有沒有可能快速通過行院版不監督條例69F 04/08 01:53
推 cvbn7910:以馬英九的智商不要懷疑任何事XD70F 04/08 01:54
推 ionchips:希望學生賭在王身上是正確的選擇QQ71F 04/08 01:54
→ yisdl:行政院條例不可能快速通過，放心 還有得吵72F 04/08 01:54
→ cd12631:不太可能 因為進協商還有台聯DPP和親民黨73F 04/08 01:54
→ yisdl:若能快速通過。馬金就不用一直堅持要立法和審查並行了74F 04/08 01:54
→ cd12631:除非以上三個政黨全部打假球75F 04/08 01:54
→ nagano933:如果馬都要硬上的話，走上街頭就非常有理了76F 04/08 01:54
推 jyekid:看別篇協商好像10個人77F 04/08 01:54
推 batt0909:那就dpp繼續杯葛吧~~再來朝野協商XD78F 04/08 01:54
→ shadow0326:王馬對立不代表他們不會進行政治分贓 政治沒這麼淺79F 04/08 01:55
推 zarono1:就是這樣,馬已經死棋了.學生也是知道如此才退場.80F 04/08 01:55
→ yisdl:馬英九在王昨天發佈完消息後，已經宣告死亡81F 04/08 01:55
→ cd12631:幹 這時候就顯見多黨政治的重要性了83F 04/08 01:55
→ sading7:我覺得最好拖個兩年直到下卸任 要讓他的賣台工程全停擺84F 04/08 01:55
→ jyekid:分贓 也是 那就看器小量狹的馬願不願意 但我看是不可能85F 04/08 01:55
推 smtp:王會不會有殺身之禍? 比如中南海那一方面的壓力~86F 04/08 01:55
→ cvbn7910:這個局是無解了，馬只剩政院版可以玩87F 04/08 01:55
→ yisdl:馬英九現在沒招了。有招的話就不會一直跳針了88F 04/08 01:56
→ nagano933:KMT上訴老王也沒差，反正一次半年，過了半年又半年，他89F 04/08 01:56
一直懷疑王會倒戈沒有意義，因為
1.王不可能信任馬，更不可能幫馬製造提高聲勢的空間
2.王要搞學生，把張慶忠的會議記錄判為有效即可
3.目前王的社會聲勢很高，倒戈讓自己聲勢降低幹嘛？
→ cd12631:KMT立委照理來說也不用幫馬硬過吧 反正拖時間馬英九也不能91F 04/08 01:56
是的。基本上服貿只有馬英九在急，因為他有馬習會的壓力
但是其他人沒有啊。服貿要過沒錯，但是慢慢談，仔細審也能過啊
其他人沒有急著過的壓力，何必出來幫馬一直背黑鍋
※ 編輯: yisdl (162.129.44.87), 04/08/2014 01:58:44
→ nagano933:這任都下莊啦~~九月政爭就是老王要逐條審逆了馬意起的啊92F 04/08 01:56
推 ionchips:說實在現在最怕的是馬王政治利益交換 犧牲釣學生訴求93F 04/08 01:56
→ a10141013:DPP只有40席 只能靠"立法院院長"頭銜94F 04/08 01:56
→ cd12631:怎樣 繼續甲級動員也沒用 時間越多 馬的權力越脆弱95F 04/08 01:56
→ sading7:馬狗還有解散國會這招96F 04/08 01:57
→ cvbn7910:解散國會是拿石頭砸自己的腳吧97F 04/08 01:57
推 jyekid:我國好像要先對內閣提出不信任98F 04/08 01:57
→ sading7:解散國會就能拔老王的院長職務 但KMT內部歧見很大99F 04/08 01:57
→ retriever33:很可怕的是,今天陳立宏有暗示王的策略失效,
很可能是王遭遇不測,學生代表一臉驚嚇298F 04/08 04:10
→ naymax:別把王當聖人 監督條例只是他拿來與馬英九談判的籌碼302F 04/08 06:44
推 DAL0041:你的說法成立的話 馬能贏的只剩拔掉王!!!303F 04/08 07:16
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