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作者 Barrack (有些事一輩子也不會變)
標題 Re: [新聞] 後大巨蛋效應?北市府對外標案頻流標
時間 Fri Dec 18 14:56:24 2015


※ 引述《hedonic (黑東尼史塔客)》之銘言:


: 不只是沒有人流標,還發生了得標廠商找不到包商的神奇事件。
: 前陣子有人流標三次就進場標下台北市政府某工程,規模也不小。
: 結果找不到分包商,大家聽到北市府的案子就閃邊了

  拎北潛盾工程師,最近都在算標,前陣子也投了好幾個台北市的標案。

 看到這種似是而非的言論實在是有點忍不住想說句"哩洗力工殺小"

  基本上承攬了公共工程後,得標的我們稱為乙方,業主當然就是甲方,

 在算標過程中一定會找分包商來備標,通常這些分包商都是長久配合的,

 如果分包商不敢做臺北市的案子,早在備標時他就會跟你說這案子他不想做,

 你要等到得標後才找不到分包商做,這也太虎爛。

 再來,分包商是跟你乙方請款,只要你計價付款一向信譽良好,

 基本上分包商都會巴著你不放的,畢竟台灣有良的營造廠也不多XD

 台北市每年順利執行的工程預算上百億,我怎麼都等不到別家營造廠閃邊來讓我標。

 如果你說的這個情況是真實事件,那問題絕對在營造廠身上,別牽拖給柯P。



: 第一是預算很緊,大家商言商,第二是怕營建商萬一又被柯P搞死,下包商求救無門
: 第三是大家心裡有數絕對很難工程追加
: 最後就是驗收一定按照規定。

 第一 現在就是最低價得標,每個案子能拿到的本來就很緊,從My Angel開始就是這樣,

      跟柯P有什麼關係?


  第二 現在被搞死的也只有遠雄,他做了什麼事大家都知道,被搞死剛好而已。

 第三 工程能不能辦追加本來就有相關規定,沒有什麼難不難,需要就辦,
    
    不需要就不用辦,除非你本來就想走後門,不然完全沒有影響。

    假設本來100億的工程,按照現在大概的市場行情算八折標好了,


    但是你怕拿不到這個案子,所以用70億去標了下來,那有10億的洞要怎麼補?


        就想辦法靠暗黑的手段來變更設計,把這10億賺回來。

    現在沒有後門給你走了,你就乖乖的去算標就好了,拿到算你厲害,

    拿不到下次再努力,很難?

  驗收本來就是按照規定來,你想走後門,再來怪人家按照規定來,

 是我的邏輯跟價值觀有問題嗎???


: 不過這樣就可以知道以前工程案有多扯
: 比如某潤X建設 目前八德路的天天都騙你,其實市府發包是轉運站
: 蓋出來就變成商場了。
: 不要以為只有大熊黑心...  只是他可能最...
: 鄉民說工程案造規定很難嗎?  是這樣的,通常工程是由建築師跟專業技師設計,
: 但你以為建築師跟專業技師很厲害嗎? 就算在厲害也不見得完全跟得上時代技術演化
: 通常建築師技師都有很多參考範本,這抄抄那個抄抄,抄錯案場名稱都有
: 規格也是拿型錄,或是請廠商提供。
: 建築師自己都不見得懂看懂規格,更別提業主看得懂
: 另外有些是介面爭議,設計錯誤或衝突,總之設計變更其實是工程案的必然過程
: 但是業主要是這個改不給錢,那個改不給過,很鳥毛大家不如就閃遠點...
: 台北市就是這種狀況

 設計變更是工程的必然過程,你這點終於說對了,但是合約上都會有寫,

 原本有的單價,就按照單價執行,原本沒有的,甲乙雙方還必須要開會議價,

 業主改這個不給錢,那個不給過,那你就不要做,上法院。

 公務人員比你還怕麻煩,刁你對他也沒好處,大家按照規矩來走就好。

 至於原本就想暗黑撈油水的那些人會抱怨也是正常的,就去死一死好了。



 新聞裡的那幾個案子大多是土地開發案相關的,

 會流標也跟最近要選舉,大家觀望心態濃厚,及房地產最近價格有關。

 忠孝橋引道是因為工期短及需要在農曆年施工完成。

 別老是想帶風向,這麼愛郝冰冰是不會把戶口遷去基隆投他喔。

 

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If someone prays for patience, you think God gives them patience,
or does he give them the opportunity to be patient?

如果有個人希望自己可以更有耐心,你認為上帝會直接賜予他耐心呢?
還是給他一個培養耐心的機會?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.124.151
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nepenthes7: 給推1F 12/18 14:58
jimihsu: 推這篇,原本那篇怎麼把一直怪事視為理所當然2F 12/18 14:59
hosen: 公務員才不怕麻煩,北市停工有在怕嗎,陪你玩到天荒地老都3F 12/18 14:59
astushi: 你投標系?4F 12/18 15:00
hosen: 行5F 12/18 15:00
tcogs: 你打得太重了,這樣人家500賺得很辛苦,快過年了給條生路吧..6F 12/18 15:00
ian90911:7F 12/18 15:00
radiant77: 打臉成這樣 會害人家沒300領8F 12/18 15:00
nepenthes7: 三百黨工哭哭囉9F 12/18 15:01
su43123: 專業給推10F 12/18 15:01
miayao417: 奧來啊給捧夠11F 12/18 15:01
BingLing: 專業推12F 12/18 15:01
frank7523: 推按照規矩來13F 12/18 15:02
jho: 哈哈,了解公家標案,就知道這記者沒知識14F 12/18 15:03
hohohoha: 有毒的食物吃習慣了 吃正常點的就倒胃?15F 12/18 15:03
hosen: 跟小包商簽約都會聲明案子驗過才付錢,政府不給過,小包商就是拿不到錢,大巨蛋的包商同樣拿不到錢16F 12/18 15:03
一個案子從開始到完成要10年好了,完成之後政府才會驗收。
你哪一家營造廠會讓包商做了10年等業主驗收後才給他錢???
哪一家包商有辦法東西做好了10年後再領錢??
你不是做工程的別在這邊畫虎爛,我實在是不想回應這種言論。
※ 編輯: Barrack (59.124.124.151), 12/18/2015 15:08:03
divingwolf:18F 12/18 15:05
hosen: 這就是為什麼包商要找北市府而不是遠雄19F 12/18 15:05
chudly: 推20F 12/18 15:05
ANCEE: 臉打好種21F 12/18 15:05
one9870: 內容正確 上一篇真的不知道在工啥小...22F 12/18 15:06
hitsukix: 推喔23F 12/18 15:08
weimr: 說好不打臉的24F 12/18 15:08
akaolu: 這篇內行的25F 12/18 15:08
season2011: 推26F 12/18 15:08
GJman: 外行的裝內行真的很多  現在工程幾乎都按百分比付款
上次也是在八卦  科技業的居然跑來唬爛營建業的內規  白癡27F 12/18 15:08
nepenthes7: 蛆蛆不懂就滾回去幫朱立倫加油就好出來幹嘛29F 12/18 15:09
BLACKCAT0703: 上一篇不知所云 先射箭再畫靶30F 12/18 15:09
aquahau: 說好先推這篇啦~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~31F 12/18 15:09
boxoxox: 推 圈內32F 12/18 15:10
codehard: %%%%%%%33F 12/18 15:12
ivyclover: 幫推34F 12/18 15:13
francmiss: 推35F 12/18 15:14
dragonjj: 你打太大力了 HOSEN臉腫腫的 需要冰敷 外行人就是外行人36F 12/18 15:15
mithralin: 推37F 12/18 15:15
kenro: 被專業的打好腫 XDDD38F 12/18 15:16
poiulkjh98:39F 12/18 15:16
sunyeah: 不要打柯黑臉 痛40F 12/18 15:16
simata: XDDDDDDDDD...被你打腫了41F 12/18 15:16
polyhome: 千錯萬錯都是they的錯42F 12/18 15:16
qphone: 推43F 12/18 15:17
Pet: 請問貴公司有送過紅包嗎?! XD44F 12/18 15:17
s0022: 腫腫的45F 12/18 15:19
maboa: 最後驗收過不了頂多拿不到尾款和拿不回履約保證金46F 12/18 15:20
gfneo:47F 12/18 15:20
waterways: 你標案系?48F 12/18 15:21
hsiyafel: 小包商流動資金搞不好連50萬都沒有是要怎麼自已付薪水..49F 12/18 15:21
momokocty: hosen不出來解釋嗎 頗ㄏ50F 12/18 15:21
marsper: 啊KMT的專長不就是積非成是?搞到藍腦蛆橫行鬼島~51F 12/18 15:21
willie0171: 分析不錯52F 12/18 15:21
tony030509: 推專業長知識,某些人不懂就不要亂講53F 12/18 15:22
f222051618: 專業文推54F 12/18 15:23
ccl007: 筆記 要學到東西了 反觀55F 12/18 15:23
cat05joy: 底下分包沒人要接 八九成都是得標主價錢壓超低 做不了56F 12/18 15:23
romusutoru: 推標案系XDDDDD57F 12/18 15:23
cat05joy: 真的遇過好幾次用極低標標到才在四處找人供貨的怪嘎58F 12/18 15:23
iamten: 這篇可以!!59F 12/18 15:24
mpppppp:60F 12/18 15:24
STi2011: XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD61F 12/18 15:25
baiya: 誰跟你做100%才給錢 是做多少% 就給多少%的 某人鍵盤外包62F 12/18 15:25
black1989: 推中肯63F 12/18 15:26
cumlog123: 不是做工程的也知道不可能驗收才付錢 常識罷了64F 12/18 15:27
Argyris: 推65F 12/18 15:27
OSDim: 驗收才付錢是要大家喝西北風?? zzzzzzzz66F 12/18 15:28
JiaTai: 專業給推67F 12/18 15:29
WilliamXZ: 驗收完才能領錢的誰敢去做啊XD68F 12/18 15:31
coretronic: 推69F 12/18 15:31
melic: 潛盾工程師打砲有沒有比較厲害70F 12/18 15:31
miki7623: 同是工程人推71F 12/18 15:32
jujustine83: hedonic臉好腫喔你不要這麼過分好不好72F 12/18 15:32
assunny1012: 推投標系73F 12/18 15:32
rrrroger: 某H臉好腫啊!!!!!我這裡有白花油擦一下吧74F 12/18 15:34
youwen: 推75F 12/18 15:34
waterways: 某H  你見笑系?76F 12/18 15:35
jetalpha: 推77F 12/18 15:36
Tiphareth: 記得工程都是分幾%做階段驗收後分別給的78F 12/18 15:36
pierreqq: 基隆人口要加一了啦79F 12/18 15:36
Rayearth2037: 啪啪啪啪的響~~80F 12/18 15:36
mocca000: hedonic UCCU81F 12/18 15:37
DividBud: 感謝專業出面說明  推!82F 12/18 15:37
Janius: 標案王!!83F 12/18 15:37
catcher411:84F 12/18 15:37
skyhal: 你出手有必要這麼大力嗎XDDDDD85F 12/18 15:37
shinki5566: 現在都在玩討工期上法院認證給錢 變更設計只是手段啦榮電榮工會倒還有更壞的玩法哩 而且完全合法86F 12/18 15:37
jack52073: 專業88F 12/18 15:40
Riya520: hosen那傢伙為了柯p, 選前開始就這樣惹89F 12/18 15:40
SHIU0315: 感謝業主說明 長知識@@90F 12/18 15:40
balakuo: 9.2崩潰91F 12/18 15:41
gmoz: "hosen" 還沒說完就被打臉 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD92F 12/18 15:41
su43123: 長知識了 謝業主賜教93F 12/18 15:42
st110261: 打到人家刪文了,真過分XDDDD94F 12/18 15:42
IceCococaca: 被工程師一個巴掌打到話沒回完就消失了95F 12/18 15:42
taikonkimo: 推 內行的
某h就專業柯黑阿 每天柯的都在黑96F 12/18 15:44
monkeywind: H兄怎不見了98F 12/18 15:45
axd1982: XDDDD99F 12/18 15:45
ionchips: 投標系4ni?274F 12/18 21:48
userpeter: 推275F 12/18 22:11
higashi: 專業推276F 12/18 22:11
coolda: 推277F 12/18 22:20
iitw007: 精準打臉278F 12/18 22:25

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