回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 kid725 (凱道基德)
標題 Re: [問卦] 我完全無法理解9.2思維　有9.2想啥的掛?
時間 Mon Dec  5 05:47:19 2016

※ 引述《a77520601 (睡衣)》之銘言：
: 以我大伯為例
: 他就不懂，他自認自己是中國人，臺灣也是他的家
: 他效忠於中華民國，為什麼台獨份子要罵他賣台
: 他才覺得台獨分子根本不顧戰爭的可能才是賣台
: 我爸就認同中華民國可以不要
: 可以無痛獨立就獨立當一個民主國家
: 但是他也不懂獨派罵他想當中國人賣台是在想什麼
→ kid725: 事實上我覺得認為自己是中國人沒啥問題
只是被檯面上太多賣國9.2%害到 難為你們了
坦白說我也是覺得維持中華民國這個國體沒關係的人 12/05 05:22 12/05 05:19
: 他們各有主張啦，但是思想脈絡是一致的
你說的這種長輩我也接觸過很多

很妙的是 當中雖然很多人都自認自己是"中華民國人兼台灣人"
可是投票時還是一堆人乖乖票投國民黨

然後其實在身分認同上 也比較偏向認為自己是中國人的比例大過台灣人的認同
所以會被戰真的是免不了的

例如我家附近有眷村聚落 我爸學生時代換帖的全都是外省掛的

這些人後來都成為社會菁英 什麼銀行高層啦 或是什麼企業的幹部啦
我都不曉得我們這個鳥不生蛋的鄉下地方怎麼生得出這麼多社會菁英的

有時我爸會帶我去跟這些長輩聚餐 有次他們談到說觀光客的問題
就有人說什麼討厭日本遊客 結果你一言我一語 就聊開了 說什麼日本人傲慢 討厭

這時我問了一句 "那中國遊客呢?"

結果一時間場子就整個冷下來了 老媽還捏我屁股要我閉嘴

所以說啦 認同這種事情很難搞的 有時他們認為自己是中國人
在一些議題上就是無可避免的會傾向中國大陸
甚至是不敢說他們的壞話 因為只要說了就好像在罵自己一樣


不過這些都還好 我遇過一個最誇張的長輩是這樣

他老爸就是外省老兵 還是將校級的
可是當年白色恐怖時他們真的是在家裡講話都不敢大聲
因為他們住眷村 到處都隔牆有耳 當軍官的更是一個不小心就會抓出去被失蹤了

可是講到民族認同 就又大聲說什麼自己是中國人 不是台灣人
還說有人跟他講台語他會生氣 住在台灣不會講國語算什麼 搞台獨嗎

這種的我就直接放棄溝通了

: 簡而言之
: 這是一個精神錯亂的時代
: 他們就只是中國人生下來的臺灣人但還是中國人
: 在這個前提之下他們各有主張
: 9.2也沒在想啥，就是無法接受自己為什麼不能當中國人

其實我小時候也差不多是這樣

坦白說我的政治意識在馬英九當總統前 是覺得誰來當總統都沒差
反正不管誰來當總統 台灣還會是台灣

而且當時我對陳水扁其實滿多不滿的 例如廢核我就覺得超蠢
所以陳水扁當時一下台被抓去關 坦白說我一點感覺都沒有

但當時的我太天真了
因為我經歷過的總統就是李登輝跟陳水扁 我還沒見識到真正厲害的

馬英九一上台後
不過過了幾年 我馬上覺得台灣不是要獨 就是被統


只能說 馬英九不愧是台獨教父


--
黃安 民國偏安時期歌伶 詩作多屬剽竊 言行不德 多所得咎 遂棄其母 獨渡海西投之
安至西岸 不改其性 每遇民國伶人 必逼其西投 不從 乃舉而害之 有舊識者 亦不免其害
然安反覆 終不為西岸所納 膺玖八年末 安欲返國探其母 遺書曰:身鬼見愁 不畏死!
鄉民一時譁然 眾怒沸之 竹聯俠士聞其風 曰:此國賊黃禍也 當翦除之! 安聞之驚懼
乃私會民國俠士 號白狼者 白狼聞之 遣幫眾護安及其母 曰:國之一統 義不容辭!
人以為狽足前短 狼足後短 故狼負狽而行之 時人曰:白黃二獸傍地走 安能辨我是狼狽?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.92.39
※ 文章代碼(AID): #1OH8xgQa (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480888042.A.6A4.html
推 gp99000: 我還記得當年，我根本看不懂化毒箭筒是在講三小1F 12/05 05:50

我是看得懂 但坦白說我當時根本看不出馬英九老爸骨灰罈上那幾個字的嚴重性

當時任何針對馬英九老爸的批評 都會被統媒解釋成侮辱死人不厚道
人家馬上風死在乾女兒家裡媒體還不能報

不過在當時 我只覺得馬英九一個癡呆老爸想要搞統一 馬英九還未必會跟你照著作呢

結果馬英九還真的他媽的用八年告訴我什麼是化毒箭筒
還有莊國榮在罵馬英九的時候我也覺得神經病 後來才發現人家根本先知 幹

→ yeswater: 外省人就是把日本人在中國大陸的國仇家恨移植到台灣來這種情感會發生在任何領域: 職場 電視電影 金馬獎安排所以看到那些標語:http://i.imgur.com/9y9pYKn.jpg2F 12/05 05:52
[圖]
 
→ yeswater: 根本沒什麼好意外的啊5F 12/05 05:55
推 UncleGary: 有一群人就很怕自己有一天會跟"中國"兩個字扯不上邊6F 12/05 05:56
→ yeswater: 他們從來不關心台灣史 也沒興趣台灣史 搞眷村團體就好就算有些外省後代覺得好像哪裡"怪怪的" 家族情感會讓他7F 12/05 05:57
推 chenweichih: 他們那些人投國民黨有啥好奇怪的 整天被DPP罵外省X然後DPP一直鬥外省人 他們會投DPP才奇怪吧9F 12/05 05:59
→ HsiaoMei5566 …
推 HsiaoMei5566: 我外省第三代 我最討厭現在的社會氣氛 為什麼講自己11F 12/05 06:00
→ yeswater: 們走回頭路 這點是很難改的  台灣從頭到尾沒欠他們什麼12F 12/05 06:00
→ HsiaoMei5566 …
→ HsiaoMei5566: 是中國人好像就是丟臉 當中國人好像就有原罪 莫名13F 12/05 06:00
→ HsiaoMei5566: 其妙

我不是外省人 但我曾經跟你有過相同想法
例如你在前面幾篇文說的 說現在台灣要厚植國力 就要跟中國打好關係

在馬英九上台時 我相信馬英九親中國的態度
只是為了為台灣爭取利益所不得不作出來的應酬態度

但是很快的 馬英九馬上告訴我什麼叫化毒箭筒
也讓我意識到 台灣不跟中國劃清界線是沒有未來的

不得不說台獨教父不愧是台獨教父

→ yeswater: 外省人從頭到尾都是中國國民黨發明的 這個稱謂就是階級認證 怎麼好意思講不能說 ? 本省人也是他們發明的15F 12/05 06:04

那個年頭籍貫超重要的 你身分證上寫台灣省 你就低人一截了

噓 heat0204: 很多正港台灣人的台商 根本唾棄台灣 最愛大喊台灣好落後17F 12/05 06:06

這你不用擔心 這種人包含在9.2%裡面 大家不會少罵

→ yeswater: 不懂來龍去脈就一直講排斥 那1945-1988這樣長時間19F 12/05 06:06
推 minron: 廢核也是沒辦法的事吧 地震帶 人口集中 沒處放核廢料20F 12/05 06:06

其實不是這樣喔 高階核廢料都存在核電廠內
放在外面的只是曝露在核電廠輻射環境內過的低階核廢料 根本沒多少放射性

也根本無法與燃料棒那類東西相比

只是台灣民智未開 一聽到核廢料三個字就嚇到漏尿 也實在沒辦法了

→ yeswater: 本省人被當成什麼 ? 只有尼這族群最可憐 ? 笑話21F 12/05 06:07

冷靜點 我覺得他的訴求是可以理解的 不用那麼劍拔弩張
你也不喜歡一遇到原住民就被罵垃圾漢人吧 道理是一樣的

我就經常在八卦板上被原住民這樣罵 哭哭

→ yeswater: 姚立明老師的書裡面 也都把外省人心態告白過了22F 12/05 06:08
→ HwaSIn …
推 HwaSIn: 你的文章寫得有點好，多發點23F 12/05 06:09
多謝w

→ yeswater: 還想怎麼裝 ? 光復興小學經驗就告訴我們 階級的確存在24F 12/05 06:09
→ deepinsoul: 看看洪秀柱、王炳忠之流的“中華民國支持者”25F 12/05 06:13
推 minron: 但是怕的人就是會怕啊  死還不怕 怕小孩畸形26F 12/05 06:14
推 mengertsai: 反正我從來不信哈佛攝影系27F 12/05 06:14
→ yeswater: 我也有外省朋友 小時候也是藍 後面開始了解台灣怎麼來的28F 12/05 06:15

→ HsiaoMei5566 …
推 HsiaoMei5566: 外省本省的階級落差 其實也不是國民黨刻意打壓 你想29F 12/05 06:15
→ HsiaoMei5566: 想看 國民黨把全中國的精英集中到台灣 那時候台灣
→ HsiaoMei5566: 本省人認識字的都不多 事實上國民黨很注重培養本省
→ HsiaoMei5566: 精英

等下等下等下 你有很大的誤解 當時台灣經過日本教育的社會菁英
包含律師 醫生 警察 教師等 質跟量絕對不會比大陸逃難過來的差

然後一個228事件 他們有什麼下場也不用我說了吧

你以為台灣精英怎麼換成那些一邊上課還會一邊吐痰的外省老師的?

什麼 "國民黨注重培養台灣精英" 絕對是你的錯覺......................

啊都殺光了還培養什麼鳥?
當時很多知識份子家族被這麼一屠殺 不敢再叫子孫讀書的耶 =_=|||

→ yeswater: 才覺得實在被騙太久了 那種感覺外省人懂嗎 ?
有56這種觀念 那什麼都不用講了 呵呵33F 12/05 06:16
推 mengertsai: 全中國的精英…別笑死我了www
自己帶來200萬武裝難民都管不了 還菁英35F 12/05 06:18
→ deepinsoul: 一個天龍人的概念，外省人就4棒37F 12/05 06:20
→ mengertsai: 留在中國的學者都是智障嗎38F 12/05 06:20
推 minron: 35省中國人先分配台灣資源 剩下的才施捨台灣人39F 12/05 06:22
→ chenweichih: 你誤會了一件事情 當時KMT帶過來的菁英的"量"40F 12/05 06:24
推 minron: 反正認定是精英的話筒在35省中國人手上41F 12/05 06:24
→ chenweichih: 跟質是遠大於 遠多於台灣菁英的 只是平常人看不到而蔣帶了很多 大師級的人物 只是大家都只能看到難民跟軍人 台灣當時大概只有醫生跟律師居多而已42F 12/05 06:25
→ mengertsai: 喔 那些"精英"又占逃亡來台的支那人之中多少趴啊
豬太多了看不到人45F 12/05 06:27
推 ienari: 講中國人丟臉很難理解嗎？  因為認同中國跟認同台灣是互斥KMT親中賣台八年之後  還多少人對認同中國的人有好感？47F 12/05 06:27
→ yeswater: 量 ? 請問中研院跑來台灣的有多少 ?49F 12/05 06:28
→ chenweichih: 我猜唷 應該會有幾千個 可能會有0.1%吧50F 12/05 06:29
→ mengertsai: 也是有大師留在中國的 台灣有有因為那些人飛天嗎 當時只有權貴飛天吧51F 12/05 06:29
→ yeswater: 呵 那只好等著tiger出來發文惹53F 12/05 06:30
推 ienari: 把台灣菁英殺光了然後說外省菁英多？54F 12/05 06:30
→ Arundhati: 認同台灣、認同中國是選擇問題。認同台灣是爛人的也
不少，認同中國的也有好人。台灣蠻可悲的意識分類好55F 12/05 06:31
→ ienari: 真他媽的好笑  當年的本省菁英因為不會講國語能做什麼事嗎57F 12/05 06:31
→ Arundhati: 壞。我身邊有台獨或統一，都能和平相處，最後還是水
準問題58F 12/05 06:31
→ ienari: 連個國小老師都不能當吧60F 12/05 06:31
→ dferww55: 台灣日據菁英被限定只能學醫，其他類菁英本就缺乏61F 12/05 06:31
推 mengertsai: 0.1%喔 打個折叫你列個500菁英名單不過分吧62F 12/05 06:31
→ ienari: 認同中國又住在台灣  就是被討厭的地方
不然你試試在美國掛個ISIS國旗看看會怎樣63F 12/05 06:32
推 chenweichih: 剛看了一下 前幾屆的院士 都是中國逃難的 但也有少數65F 12/05 06:32
→ dferww55: 怎會相信菁英被殺光這種傳說？李登輝怎沒被殺？66F 12/05 06:33

228事件發生時李登輝還在讀書 還沒出社會

當然也就不是社會菁英 這樣有回答到你的問題嗎 @w@

不過228事件那時有很多學生遭到國民黨認為通匪誤殺

只能說李登輝運氣比較好 放學時沒遇到國民黨軍隊

→ yeswater: https://disp.cc/b/163-9gHX67F 12/05 06:33
[爆卦] 228事件菁英死亡名單 - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
 看到這串名單還有人會覺得228事件就該隨歷史淡忘嗎？ 整個世代的菁英份子就這樣他媽的被消失是多麼可悲的事情。 莊木火：瑞芳小學校長，於瑞芳市場遭到槍決。 楊元丁：藝人伊能靜的外公、基隆市副議長。二二八
 
→ ienari: 中國菁英留在中國很多  只是有善終的很少68F 12/05 06:33
→ chenweichih: 本省 來台第一屆院士 只有一個本省 所以量跟質是真的有 只是難民跟軍人更多69F 12/05 06:33
→ Arundhati: 你討厭你的，也不能怎麼樣。你就算支持台獨，也不代
表你不被討厭，所以別搞笑了。好像支持台獨就很偉大
，很神聖，就可以到處討厭人71F 12/05 06:34
→ ienari: 228的時候李登輝才大學剛畢業74F 12/05 06:35
推 pizzafan: 精英被殺=知道有葡萄的被殺http://youtu.be/Tl0_85EPcmE75F 12/05 06:35
→ pizzafan:         所以剩下的都只知道領小黃瓜了76F 12/05 06:35
→ mengertsai: 廢話 你是國民黨敢用說日語的院士嗎77F 12/05 06:35
推 alvinpon: 武裝難民變中國精英？78F 12/05 06:35
推 ienari: 你如果不知道拿五星旗為什麼在台灣被討厭的話
來這裡討論政治有點太早了吧79F 12/05 06:36
推 chenweichih: 228 李登輝剛畢業沒啥關係 228 是軍民對抗跟知識分子81F 12/05 06:37
→ dferww55: y大列的表看不出有多類型的，全部菁英就這些？82F 12/05 06:38
→ yeswater: 反正呢228也快到了 到時本板一定有人貼滿寫滿專業文83F 12/05 06:38
→ chenweichih: 沒關聯 你想講的是白色恐怖吧84F 12/05 06:38
→ Arundhati: 很有事，拿五星旗來台灣本來就挑釁，那是人格問題。
至於你說認同中國，你總有出過國吧，你護照國籍是什
麼？你身分證那個國家發的？少精神分裂了。85F 12/05 06:39
推 ienari: 所以愛國同心會是不是9.2？
科科  又來講護照跟身份證了  還有沒有別招啊
你認同9.2不認同愛國同心會  為什麼？88F 12/05 06:39
→ Arundhati: 談政治？哈哈 層次有那麼高？你直接說談意識形態就好了。不要捧太高91F 12/05 06:40
→ ienari: 連常識都沒有要來跟人討論什麼？93F 12/05 06:41
推 cttw19: 個人認同跟法律上的國籍 其實無關94F 12/05 06:41
→ yeswater: 剛看了一下 抱歉太認真 原來真的是9.2 XD95F 12/05 06:42
→ Arundhati: 招？那你回我吧。不要只會閃躲。不然乾脆說你只想談
意識形態，簡單多了96F 12/05 06:42
→ mengertsai: 談意識形態就是我他媽要幹爆你們這些異端 有啥好談98F 12/05 06:42
推 chenweichih: 恩 來台第一屆台灣人院士 就是留日數理的耶....99F 12/05 06:43
→ Arundhati: b在討論這回事，很難不講到。不過我倒是沒有對中國人說過。無論網路和現實。所以你不用在哪邊替我了？裝
中立？看不慣無腦極端份子，不是什麼裝中立，所以你
別鬧了。另外你說沒水準，去和每天唱高調，喊一堆有
的沒的說吧。687F 12/05 19:06
推 dummydoll: 全中國的菁英，哈哈，台灣當時可是先進國家殖民地耶692F 12/05 20:11

--
(kid725): Re: [問卦] 我完全無法理解9.2思維　有9.2想啥的掛? - PttHot板