看板 Gossiping作者 Historia (歷史本文)標題 Re: [問卦] 為何CNN跟經濟學人都覺得川普貿易戰會輸?時間 Mon Apr 9 21:09:52 2018
繼續上篇：
關於中美貿易戰，我不是從最近開始看的，要從鄧小平上台、尼克森－季辛吉的對華政策，
以及六四天安門開始說起。
大家都知道在毛時期的大躍進和文革死了很多人，也知道當時共產黨對民眾的整風。
但不知道的是這死去的6400萬人就是被共產主義天堂逼死的。
毛確實消滅了財產私有制，採行共產主義的公社制，實行完全的計畫經濟。
在當時約龐大的人口中實施左派共產主義的計畫經濟，結果就是
大飢荒。雖然當時文件上寫
的是民眾有糧可領，但實際上是簽了字，空著手回家等死。
後來鄧小平小台所做的改革開放是什麼？
就是開放自由市場經濟，鄧是留歐的，不像毛這個
土八路不懂經濟。
於是中國向自由市場經濟前進，靠右了一點點。季辛吉與尼克森主導的親華政策本來的盤算
就是當中國經濟由左轉右的時候在政治上也會逐漸的開放，這段時間美國就放棄了在台灣的
蔣政權。但安插了AIT這個伏筆。
但眾所周知的，美國斯待的自發性民主運動，8964發生了，但卻被血腥陣壓下來， 中國共
產黨一黨專制的解體也化為泡影。
但季辛吉們的政策並沒轉向，於是中國在2001年加入了WTO。
要了解的是，極權主義是自發秩序的消耗者，也就是說，如果沒有美國的
對華貿易續命，中
國內部早就再次發生革命。
很多人認為當今的中國強盛了，甚至能跟美國抗衡了，坦白說，還真的是差了有點遠。社會
主義陣營要是拿前蘇聯來說嘴還比較有說服力，現在中國跟美國比，我個人認為是差太多了
點。
美國初建國的時候並不是特別強盛，只有十三州，而且還把一堆拜英皇的趕去加拿大。美國
真正強大起來並取代英國，是二戰之後的事情。但有趣的是，兩個真正在近代世界上的霸權
，都是以自由主義做為立國之本。
卡爾· 波普爾在他的《開放社會及其敵人》中定義開放社會為政治多極和文化多元的社會。
波普爾認為，沒有人知道完美的政府是什麼樣子，於是次優的選擇是一個可以和平更替權力
的政府。文化多元不僅是開放社會的特點，也是開放社會不斷改善、進化的活力源泉。而「
封閉社會」的特點是政治單極、文化單元，權力更替常常只能用暴力革命完成。
很明顯地，中國從來都不是一個以自由主義為立國根基的社會。現在中國會有活力，主要因
為80年代，改革開放後的文化輸入，這裡的文化包含科技與自由市場，還有其他一切新秩序
輸入。其實東亞儒教文化圈一直以來都是秩序的消耗者，因為儒教有好幾個觀念都會阻礙創
新：
法先王：一切都是古代比較好，所有人都要從古代經典學習，要是有人想出跟古代不一樣的
東西那肯定是垃圾。
嚴明的階級觀念：凡是跟家父長、跟上級幹部做法想法不一樣的全都是僭越，不能有下級比
上級厲害的，如果有肯定是想造反，要馬上打壓消滅。
集體主義式道德公審：只要一有人特立獨行，他馬上曲高和寡，被孤立起來在私底下、公開
場合、或任何地方都在進行道德公審。等到主事者之到這個特立獨行的人，他在整個單位裡
面，甚至整個領域都已經臭名遠播了，只差還沒被官差衙門以：「傷風敗俗」的名義打進大
牢。
這些儒教傳統思維，全都是創新與研發的對立面，因為東亞儒教圈不容易產生新東西，因此
可以把
遠東儒教文化圈視為西方文明秩序輸入的終端。
現在很多人在期待中國會因為
市場開放而民主，進而強盛。
首先你要先定義強盛，怎樣算是強盛？軍事最強？經濟最強？文化輸出最強？還是其他方面
？若是給我來定義的話，我們可以把演化學與博奕論的觀念套用在文化上。怎樣的群集是最
繁盛的，我會回答：生物多樣性最高的。多樣性就是答案。因為生物多樣性高，生態系才有
適應各種環境變化的能力。
一個社會要是不具備多樣性，同樣也不能適應世界的變遷，會變成歷史的灰燼。而在東亞主
宰接近三千年的儒教集體主義思想是最不具備多樣性的文化，它之所以能夠延綿下來，一方
面是仰賴其他地區的文化輸入，另一方面是因為東亞是個糧食產量頗豐的地區，加上儒教鼓
勵生殖。
這也就是為什麼中國的人口這麼多的原因。
而你會發現成年的中國人都有一個特徵，沒有夢想沒有自我，這是因為儒教的社會制度會去
閹割一個人的自我，導致除了生理需求之外，沒有其他需求，搞得一大群人就像是蝗蟲一樣
，只會嚷嚷著：民主不能當飯吃。
而且集體主義的儒教社會和共產主義社會一樣去迫害每個特異獨行的個體，強迫他們與集體
同化，想想各位在部隊服役的情況吧，有誰敢提出與團體不同的意見？
做出與眾人不同的事情。在社會上所謂的棒打出頭鳥也是這個意思。
最頂尖的人才很少留下來做研發工作，都去從事
黨幹部這種穩定而地位高的職業了。因為這
個社會從文化開始就不鼓勵研發，給的薪水太低了，資方看不起研發。
台灣的社會，本質上還是儒教社會，只是民主化之後，由美國輸入了自由主義，這讓台灣的
年青一輩懂的比吃飯生小孩更高一層的需求，他們漸漸地要求美感了，他們漸漸地想要追求
夢想了，但是整個社會的老一輩還是儒教集體主義式的，
於是就產生了巨大矛盾，那些慣老闆還是想要用階級差和集體主義來壓榨你們，老一輩的會
吃這一套，畢竟他們覺得能夠吃飯生小孩就好了。但年輕一輩的會問：難道我這輩子就這樣
了嗎，我的夢想要怎麼辦呢？我想做出有趣的新東西呀，我這輩子不想就這樣過了呀。
一個民主自由的環境，才能容許差異，進而有產生新事物的可能，而這是單極式的威權集體
主義社會統治做不到的事情，不信你可以看看，雖然中國看似有很多新的發明，什麼物聯網
大數據，什麼支付寶微信。哪一項不是抄襲歐美的？
而一個完整統一的民主中國本身就是幻想了，不可能不存在，東亞大陸是個異質性很高的地
方，原本就是強制以極權暴力統一起來的中國，一開放民主的話，先是台灣、東突厥、圖博
、香港就相繼自決建國了。就像的英國脫歐，還有蘇格蘭脫英一樣，投票就能獨立了，我幹
嘛要跟文化政治經濟跟我完全不同的「他們」湊在一起？來損及自己的利益？
所以中國不可能民主的，用暴力維繫的大一統，一但民主就四分五裂了，這就是為什麼中國
對台灣都採用恫嚇的方式而不採用懷柔方式的原因，中國一貫都是用恐怖統治去壓制其邊緣
地帶的，一旦放軟下來，妥協了後果就是漸漸地失去這一些領土，所以中國對台灣永遠是恐
嚇的，不可能友好的。但這樣的暴力恫嚇，更顯的中國的底氣不足。
回到原本的問題，
中美貿易戰誰會贏？我可以給出的答案是「
一個極權的社會要是沒有外部
文化的輸入會走向衰亡。」美國所高高築起的貿易壁壘就是一個警鐘。
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在時序的節點上，東亞原本有幾種可能性，袁世凱原想推動君主立憲，而章太炎是自由主
義的先驅，宋教仁跟黃興是代議共和制的推手，而陳炯明的聯省自治也能帶來和平。但命
運女神卻讓引入共產主義的孫文掌握了時代的方向。而愚蠢的民眾至今還認為禍延百年的
孫文是個偉大的人物。
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推 wrt: 一樓肛門辛吉德1F 04/09 21:12
推 shark: 好文2F 04/09 21:13
推 fanrei: 你搞錯一點，階級觀念嚴明沒什麼不好5F 04/09 21:16
當然，上位者要是能夠承擔該有的義務那階級嚴明是好的。但通常他們都吃自助餐。
你看反年改那些老人還有萬年國代不就明白了？
推 fanrei: 中國今天會這樣就是因爲宣稱催毀了階級7F 04/09 21:18
推 Tahuiyuan: 中國走真正的內閣制可以壓制分離主義吧 但是權力階級絕對不會放棄他們的既得利益 像國民黨不放棄黨產一樣內閣制可以包容各地方差異 又能讓地方政府互相牽制
中國的極權模式像泡沫化前的房市一樣 吹到某天總會破8F 04/09 21:20
當宋教仁死掉的時候，就已經無人可將中國導向內閣制。
→ jmss50894: 正好相反 中國就是韃子毀棄儒家才搞成這樣12F 04/09 21:23
我能理解很多儒教徒(通常國文系所的)對於儒教的狂熱。但要是將農業時代的倫理道德
使用於工商業社會那會有嚴重的文化遲滯問題。
→ DINGAU: 這篇很像周刊裡為了騙稿費衝字數的評論..13F 04/09 21:24
推 Zuiho: 階級觀念嚴明要好必須我在上 不然有什麼好 看看印度種性制度 階級觀念有什麼好14F 04/09 21:24
推 mhlee: 季辛吉的對華政策早就過時了 而美國左派到如今還看不清現實美國左派真的很愚蠢20F 04/09 21:27
推 poolo: 推22F 04/09 21:31
用新道德摧毀舊道德，但個人自由還是不受保障的。
噓 atpx: 屁一堆結果講的都沒有新東西
浪費我兩分鐘怒需25F 04/09 21:32
→ isu0911: 儒教文化你忘了日本跟韓國嗎?這兩個國家階級制度也很明28F 04/09 21:40
韓國已經接受基督教文明了，大韓民國的基督教徒已經超過人口半數。
而日本有明治維新，脫亞入歐。
推 frozenmoon: 這也是老一輩大多數人為何會有反民主崇尚威權的價值觀33F 04/09 21:43
→ nickpps: 時間會說明一切，說中國會衰敗也說了十幾年了。就再看下去會不會一晃又是個十幾年34F 04/09 21:45
噓 mn435: 感覺什麼都沒講39F 04/09 21:49
→ hankban: 共產核心思想我記得是廢儒的44F 04/09 21:53
噓 wmz0704: 遠因是這樣，可是直接結論連結性在哪？說服力不足49F 04/09 22:00
推 praiseZun: 好文推 說什麼都沒講的閱讀能力是有問題？
與原po同觀點支持全世界共同封鎖支那 讓支那自身自滅52F 04/09 22:05
推 fancydick501: 不過說到儒家階級讓我想到可以從一個觀點切入
周杰倫忘恩負義台灣人都挺吳宗憲，中國人卻挺周
可見中國人還蠻不敬老尊賢的54F 04/09 22:08
噓 mi324: 沒料就別發了62F 04/09 22:16
噓 january20: 建議原po還是多唸書比較實際。你這觀點跟我國中國小課本觀點有87趴像，沒啥新意。提到英國不會考慮到工業革命的因素？以及航海時代（軍事、殖民、掠奪）的因素？提到美國沒有考慮過兩次大戰把歐洲強權搞弱？如果只考慮自己喜歡的元素，那也可以宣稱像納粹一樣的政權最好，因為它們在一戰後還足以跟鄰近強權開戰。唉，讀書真的很重要。64F 04/09 22:22
這些都只是自由主義所產生的自發秩序的一部分而已。
推 praiseZun: 樓上在崩潰什麼 分析本來就可以挑一個單一元素進行比較阿你如果把全部變因都放進去是要比較什麼
這種文章又不是論文 下結論部分武斷一點又沒差
不懂一堆人平常paper不看這種不錯的專欄文又挑得要命72F 04/09 22:26
→ praiseZun: 然後結論說的抽象一點又看不懂 難怪台灣的社會素養差77F 04/09 22:30
推 artpoet: 內容塞了很多東西,可是邏輯卻接不起來...78F 04/09 22:31
推 mhlee: 其實是這篇想講的東西太多 但都不深入79F 04/09 22:32
推 praiseZun: 這篇的架構是散了一點 但也沒到看不出主架構的程度吧台灣閱讀能力比歐美日差是真的 還有不深入是因為篇幅吧80F 04/09 22:33
推 speq: 同意 不過勝負好難說啊82F 04/09 22:34
→ praiseZun: 不過這篇講的勝負應該是要放長期來看的 短期內的確難說85F 04/09 22:36
推 artpoet: 太多吐槽點不知該從何說起...86F 04/09 22:37
→ praiseZun: 如果沒有川普歐美左膠繼續掌權中國是會繼續囂張下去88F 04/09 22:37
推 kaikyo: 這篇主要是從歷史演進來討論議題吧89F 04/09 22:38
推 schopan: 這篇我覺得可以 這個論點我很可以接受90F 04/09 22:39
噓 january20: 呃…我沒事都看這類paper好嗎？而且我提到的變因明明就是很明顯時間又近的因素，要是看那本槍炮病菌鋼鐵還會扯到更古早的地理因素咧！重點是原po提的新自由主義就91F 04/09 22:41
噓 maxisam: 真的是笑死人 社會主義怎麼拿都不會用蘇聯跟中國94F 04/09 22:42
→ january20: 是台灣政府最愛的那套（就是當時學雷根跟柴契爾當時的路線）。這些相關研究很多自己慢慢看。95F 04/09 22:42
推 artpoet: 簡單說像台灣中國日本都有類似的結構,但表現何來因果關係97F 04/09 22:42
欠銀行10000塊，你得還錢。欠銀行100000000000你覺得銀行會不會舔你腳趾？
→ maxisam: 自己google 一下真正社會主義成功的國家 別拿共產主義來99F 04/09 22:42
XDDDD 又要拿北歐支援了？有市場經濟的國家就是自由主義國家了，不要老是改定義。
推 hvariables: 世界上最不多樣性的文化拿輪得到儒家?伊斯蘭教呢?203F 04/10 00:47
推 iMANIA: 推 儒家的觀念跟中共現在欲治理的方式很搭 所以又被從文革的灰燼中給拿了出來 繼續灌輸人民204F 04/10 00:49
噓 StuLeo: 社會學很普就不要現了206F 04/10 00:49
推 hvariables: 世界上大多數傳統文化都是不多元的
不要跟歐美比東亞並沒有特別差
東亞在地球上沒很差 但傳統儒家本來就會逐漸沒落207F 04/10 00:50
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