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標題 Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
時間 Tue Nov 17 17:20:00 2020
作者
標題 Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求
時間 Tue Nov 17 17:20:00 2020
大家好 打給赫 太嘎赫
在下流星街小牙醫又來啦
沒想到上次回完拔牙麻醉掛掉的新聞又有東西可以回啦
先說發生這種事情大家都很遺憾，希望家屬節哀
進入正題
看下面推文就覺得各位鄉民真可愛
看到拔二十顆牙齒就開槍牙醫愛賺錢
我們先翻開世界口腔外科的聖經
Peterson's principles of oral and maxillofacial surgery, 3'rd edition
Page 113: 拔完智齒的術後狀況與併發症
(這邊還是那種長得嘰嘰歪歪，要拿轉針嘰嘰嘰切牙齒的那種)
術後流血，腫脹，牙關緊咬，疼痛，傷口感染，斷殘根，乾性齒槽炎，神經受損
牙根推入解剖位置，骨折
恩？沒有了？沒有“肺炎”嗎？
再來為什麼要一次拔二十顆
在這邊給大家看一張谷歌到的Ｘ光片
https://imgur.com/vpCBX7c
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vpCBX7c.jpg)
好這時候大家會發現，每顆牙齒幾乎都要拔掉
我們假設以“賺錢”為目的，拜託當然你來越多次你要繳掛號費越多噎
醫師才不會因為你來一次就得到比較多錢
而且拔二十顆牙偉大的台灣健保只給付醫師多少錢
再被醫院抽成，最後醫師拿到的可能還不到五千台票
（對，就是平均一顆250元）
好了，這麼吃力不討好的工作到底是誰腦袋被打到才會想做呢
大家有沒有想過
如果今天病人是重度身心障礙患者，或嚴重失智症患者
根本沒在跟你診間配合的，就是抓爆醫師的器械
又當課本告訴你拔牙的這些風險
一次拔一顆跟二十顆沒有顯著差異的時候
你要讓病人分“住院二十次，全身麻醉二十次"
還是一次就搞定呢
其實很多時候連家屬都不會選擇前面那個選項好嗎
最後我想說的是
希望今天在你我都不知道事情的全貌下
不要任意批評別人，甚至攻擊一個醫師當初行醫的本願
這讓我想到前幾天永春都更案中的建商與貪婪老人之爭
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.93.180 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VivN2jh (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605604802.A.B6B.html
推 : 41F 11/17 17:21
→ : 平均一顆40元？數學老師？
數學老師在哭泣，如果數學好我就炒股了才不要在這邊值班開刀累得跟狗一樣 11/17 17:22
推 : 啊現在就癥結點在家屬到底有沒有被告知風險啊3F 11/17 17:22
→ : 醫生賺到的是點數，然後1點≠1元4F 11/17 17:22
※ 編輯: petershaoo (36.228.93.180 臺灣), 11/17/2020 17:25:01推 : 這牙齒好噁5F 11/17 17:23
推 : 推6F 11/17 17:23
推 : 推，不知道家屬當初到底有沒有聽懂醫師說明@@7F 11/17 17:23
推 : 我們一般人就是想知道同行怎麼看這件事8F 11/17 17:23
推 : 八卦版開放給學店生後 就常有急著在推文顯示自己智商9F 11/17 17:24
→ : 我拔一顆智齒都要簽手術同意書+聽醫生講述，你認為拔2010F 11/17 17:24
→ : 醫糾太多醫生術前一定會要求家屬簽同意書，除非是昏迷的11F 11/17 17:24
→ : 顆會完全不告知，不講述風險就直接開拔？？？？？12F 11/17 17:24
→ : 沒家屬的。13F 11/17 17:24
→ : 不足的詭異現象 也不排除智囊障礙網軍不講話會死14F 11/17 17:24
噓 : 拔一顆牙風險等於拔20顆牙，繼續沒關係15F 11/17 17:24
這位親愛的網友，我在上面已經提供了文獻了
如果不相信我您可以自行閱讀，雖然他沒有中文翻譯本
小弟才疏學淺，也希望您也能提供我拔牙二十顆風險的文獻幫我上一課
推 : 給推16F 11/17 17:24
→ : 麻醉多次死亡風險跟一次拔20顆牙你認為哪個風險高？？？17F 11/17 17:25
※ 編輯: petershaoo (36.228.93.180 臺灣), 11/17/2020 17:28:59推 : 其實八卦版鄉民當年都是有資格上台大醫科，且瞧不起牙醫19F 11/17 17:26
噓 : 只會看書 拿書出來護航？真的關心過病人狀況嗎20F 11/17 17:26
喔所以我說我不知道事情的經過啊，敢反問您知道嗎？
當我們都不知道的時候，我們有什麼資格批評醫師沒醫德
推 : 拔乳牙92055一顆都有250點 比珍奶多 別亂說什麼40元21F 11/17 17:26
對我數學老師在哭，改過了
噓 : 放屁22F 11/17 17:27
→ : 只是覺得醫師都很沒醫德所以也不屑填醫科，跑去念學店23F 11/17 17:27
推 : 平均一顆40？24F 11/17 17:27
推 : 推25F 11/17 17:27
推 : 這牙齒很整齊呀 幹嘛拔 你是不是忌妒人家XDDD26F 11/17 17:27
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QpWFjp9h.jpg)
推 : 92013 500點 92014 900點 掛號費診查費另計28F 11/17 17:28
天龍國一點不到一塊錢，醫院抽成有良心的給醫師三成，掛號診察費進醫院公庫
大概4醬
※ 編輯: petershaoo (36.228.93.180 臺灣), 11/17/2020 17:31:55
推 : 怎麼我去的牙醫要請他處理第二顆都不肯 要下一次掛號呢29F 11/17 17:30
推 : 推個31F 11/17 17:30
推 : 怎麼看要拔掉阿32F 11/17 17:30
推 : 推33F 11/17 17:31
→ : 醫院抽成沒那麼高啦34F 11/17 17:31
噓 : 只認識oral這個字35F 11/17 17:31
推 : 白色骨頭有包到的部分至少要牙齒的一半才比較穩36F 11/17 17:31
推 : 反正死人牙醫惡劣 這種風向一點都不意外37F 11/17 17:31
推 : 推38F 11/17 17:33
推 : 所以是課本的錯？39F 11/17 17:33
對，彼得森大師如果地下有知，應該會跟大家道歉
推 : 結論 請大家好好照顧牙齒40F 11/17 17:33
※ 編輯: petershaoo (36.228.93.180 臺灣), 11/17/2020 17:36:25[新聞] 34歲女拔20顆牙後昏迷死亡明解剖 醫院：靜候司法調查 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
備註請放最後面 違者新聞文章刪除 1.媒體來源: UDN 2.記者署名: 卜敏正 3.完整新聞標題: 34歲女拔20顆牙後昏迷死亡明解剖 醫院：靜候司法調查 4.完整新聞內文: 嘉義34歲鄭姓女子本月
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/s2/pgw.udn.com.tw/6ababc52c9f66b9220b4dac4923d07cf.jpg)
![[圖]](https://disp.cc/img/board/Gossiping.jpg)
→ : 那新聞寫法42F 11/17 17:34
→ bodielu …
推 : 她的牙齒到底是怎麼搞的啊？44F 11/17 17:35
推 : 在下是真的好奇 哪本課本說拔20顆跟拔1顆一樣？45F 11/17 17:35
或許我這麼說並不理想
無論是Contemporary 還是 Peterson
在最前面都告訴我們要針對病人的全身性狀況做評估
而對"拔牙"這件事情本身，在上述提到的風險中
多顆拔牙並不會增加單一牙齒發生systemic 或 regional 的發生機率
(當然說如果假設每顆牙齒拔完大出血機率是1%
一次拔完都沒發生大出血的機率一定小於99%)
如果這樣要硬要說拔越多顆牙齒風險越高我也無法反駁
但都不是會導致病人重傷死亡的因素
另外，有一篇paper還告訴我們
一次全拔對有心血管疾病的病人有好處喔XDD
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16373685/
Full-mouth tooth extraction lowers systemic inflammatory and thrombotic markers of cardiovascular risk - PubMed
![[圖]]()
Prior studies of a link between periodontal and cardiovascular disease have been limited by being predominantly observational. We used a treatment int ...
![[圖]](https://cdn.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/persistent/pubmed-meta-image.png)
推 : 那些推文就是為什麼不該廣設醫學系多招收醫學生46F 11/17 17:35
→ : 手術成功但病患就是死了家屬就無法接受台灣日常47F 11/17 17:36
推 : 大神出現啦！48F 11/17 17:36
推 : 跟釘子戶不拔的關係嗎49F 11/17 17:37
→ : 不管啦 國內外都有這種拔太多死去的例子50F 11/17 17:39
推 : 未了解全貌還是先觀望51F 11/17 17:39
推 : 還好我沒罵，免得又一台失智列車52F 11/17 17:40
推 : 敢站出來先給推53F 11/17 17:40
推 : 如果都有蛀牙的話 一次拔20顆也也正常的意思？！感覺好痛QQ54F 11/17 17:41
→ : 其實很多不是想像中的那樣 屁股被挖掉一大塊 隔天出院都行56F 11/17 17:41
推 : 第一篇底下推文還在發車阿57F 11/17 17:41
※ 編輯: petershaoo (36.228.93.180 臺灣), 11/17/2020 18:04:05推 : 推58F 11/17 17:42
噓 : 如果新聞沒寫錯 這病人拔完20顆可是沒住院59F 11/17 17:42
噓 : 有哪個手術沒風險的？60F 11/17 17:43
→ : 沒住院就代表 這個通常就不用住院啊61F 11/17 17:44
推 : 加油62F 11/17 17:44
推 : 這X光 連牙床都爛光了 基本上搞不好都是濃液了...
看X光 應該連植牙都沒辦法63F 11/17 17:45
看X光 應該連植牙都沒辦法63F 11/17 17:45
推 : 看到這X光...我要去預約洗牙惹65F 11/17 17:46
→ : 說得真好 我要去攻擊牛肉麵店66F 11/17 17:48
推 : 你說的我了解 但是反正都拖那麼久了 至少分次拔降低風險67F 11/17 17:49
推 : 竟然有人以不看書、無知為榮？可怕！68F 11/17 17:50
→ : 如果拔不夠快 心X炎掛了 是不是也要算醫生的69F 11/17 17:51
→ : 說真的啦如果那X光真的是那位女性 嚴重成這樣只能全拔70F 11/17 17:52
這我谷歌隨便找得，用關鍵字 full mouth periodontitis, X-ray就可以找到
推 : 推71F 11/17 17:53
→ : 連牙床都被牙周菌侵蝕光了 就算要植牙也是不可能72F 11/17 17:53
推 : 請問為什麼要一次不能分次拔呢73F 11/17 17:53
→ : 分次拔你20顆想分幾次?麻醉風險?X光看下去已經嚴重到74F 11/17 17:54
→ : 那需不需要住院觀察呢？新聞的醫生說不用75F 11/17 17:55
→ : 不行了 牙床那邊x光看起來應該都是膿液76F 11/17 17:55
→ : 當時她都能回家了 不用住院應該是常態 事前評估也沒錯77F 11/17 17:56
推 : 醫生出來解釋一下全貌啊，你這也只是在猜不是？如果真的有疏失呢？78F 11/17 17:56
有疏失就告訴大家疏失在哪裡，期許未來的病人們都不要再發生這種遺憾的事情啊
推 : 文盲刁民有夠多 可憐哪 爛牙乖乖當皮球不要看醫生好嗎80F 11/17 17:57
噓 : 一次20顆 我真的無法理解82F 11/17 17:59
推 : 推這篇
樓上一次剪你1000根頭髮 你能不能理解83F 11/17 17:59
樓上一次剪你1000根頭髮 你能不能理解83F 11/17 17:59
推 : 全麻風險比較大啊 你不讀書當然無法理解85F 11/17 18:00
→ : 重點從來就不是數字86F 11/17 18:00
推 : 推87F 11/17 18:01
→ : 術後搞不好進食自己吸入性肺炎勒88F 11/17 18:01
推 : 這X光連外行看都覺得不舒服89F 11/17 18:01
推 : 肯出來發文，給個讚！90F 11/17 18:03
推 : 全身麻醉風險很高吧 還要20次？91F 11/17 18:03
→ : 分次拔當然也要評估麻醉風險 不分次拔到死比較好？92F 11/17 18:03
推 : 你先告訴我每個牙醫賺到流油怎麼解釋93F 11/17 18:04
痾，可是我沒有噎，我身邊的也都沒有噎，我沒辦法解釋為什麼QQ
→ : 賺是賺植牙和矯正，誰靠拔牙賺的94F 11/17 18:05
→ : 現在死因是肺炎，父母照顧小孩照顧到小孩需要拔20顆牙，其他方面的照顧肯定是妥妥的穩當，肯定不會有任何問題，一定都是醫生的錯。95F 11/17 18:05
推 : 你先放開那個牙助98F 11/17 18:05
痾，我們家的護理師我想你應該不會有其他想法的
推 : 講白了告醫生不就是為了$$$$$...99F 11/17 18:06
※ 編輯: petershaoo (36.228.93.180 臺灣), 11/17/2020 18:13:07推 : 推271F 11/17 20:20
→ : 馬賽克 看都是一整片黑...肯定是蛀到爛了272F 11/17 20:20
推 : 八卦暴民好可怕喔273F 11/17 20:23
推 : 推牙醫說明274F 11/17 20:23
推 : 可以解釋一下為什麼這樣要全部拔嗎？照片有看沒有懂275F 11/17 20:31
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- →台灣 11-17 17:56會罵的大多數都是為了拿來當政治攻擊的
- →台灣 11-17 18:32牙齒爛成這樣 下輩子大概也只能用吸管吃飯
- →台灣 11-17 18:45真要拔20顆，我要去台大拔
對，就是那個超屌的台大，我才不要在奇怪的小診所搞這種大坑 - →台灣 11-17 22:47看照片～整口牙都沒救了
- →台灣 11-18 00:51這可以打抗生素嗎？
- →台灣 11-18 08:42···
- →台灣 11-18 12:45是我絕對不會簽下同意書……真的一次20顆，我也要去大醫院住院處理，起碼還能隨時急救=3=
- 讚台灣 11-20 07:40為什麼會讓自己的牙齒爛到20顆
- →台灣 11-22 09:58小傷口較易好還是大傷口易好,拔一顆一天就能吃東西20顆多久才能吃東西,不要不要先進國家一次拔20顆可以落後國家確死了。
(petershaoo.): Re: [新聞] 女1次被拔20顆牙 隔天昏迷送醫不治家屬求 - PttHot板