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標題 Re: [心得] 中國經濟似乎比預期差非常多
時間 Tue Sep 22 12:17:20 2020
作者
標題 Re: [心得] 中國經濟似乎比預期差非常多
時間 Tue Sep 22 12:17:20 2020
※ 引述《semicoma (。。。)》之銘言：
: ※ 引述《schooldance (D.A.K.)》之銘言：
: : 原po對中國的GDP太認真了~~
: : 這篇經典老文可以先看一下:
: : https://tinyurl.com/y4sujp2s
: : 看完以後就知道,該把中國發布的經濟數字,當垃圾資訊處理~~
: 前兩天 michael pettis這位北京大學商學教授給出了他預估的中國的經濟成長數字
: 跟中國官方的數字吻合 比IMF的預估數字還精準
: 他進一步解釋到 他的模型沒有比較精準或細膩
: 而是純粹在中國 數字服務於政治 而2-3%成長率是中國政府目前需要的
: 他的預估就僅僅是建立在這個基礎上 呵呵 真的是很懂中國的老外啊XDDDDD
其實我覺得中共造假這東西 應該被當成一個常識 不是反串
世界總是有一群人想從中國撈好處 會一直唱多中國 台灣尤其多
http://www.gov.cn/xinwen/2020-07/15/content_5527174.htm
洪災 疫情 然後搞光盤行動 然後告訴你夏糧還增產你信嗎？
再來 最近這個是瀋陽高官會議講的逐字稿 yt上有逐字稿
https://m.youtube.com/watch?v=WyxdLWmCulg
中共自己內部人都在質疑灌水了 我搞不懂為什麼台灣很多人一直當成陰謀論而已？
真的裡面主計處官員逃到美國爆料 台灣一堆親中一樣覺得政治操作
再補一個 人口遷移（不含自然增長
https://i.imgur.com/W8bQN4K.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/W8bQN4Kh.jpg)
移出只有移入一半 不是應該相加等於0嗎？
造假到各省數據拿來都懶的調==
我覺得世界和台灣一直高估中共經濟實力
外國就算了 台灣應該最知道中國撐門面的心理
關鍵在於 ㄧ直忘記中國有台灣60倍
你就算強如瑞士 優勢的金融藥業 都比不贏美國 其它更被碾壓 根本不會有人把瑞士比
美國
not even close
整天拿一堆靠補貼的公司說中國要超越台灣
其實跟台灣比就已經輸了
再來就是大學生薪水快要一樣 台灣就被笑說要被超越
台灣大學生起薪=年輕人起薪 大學浮濫
但中國大學生只有5%人口 錄取率也比台灣低不說
其實台灣30年前人均一萬鎂 薪水可能比現在中國大學生薪資還高
這就是國家發展初期 大學生少 公司成長快 大家要搶人的結果 台灣也經歷年年瘋狂調薪
階段 也被無腦形容中國要超過台灣
中國被高估還有就是崇洋與面子文化和中國貨品質差 讓外國廠商賺飽飽 營造消費力強假
象
就賓士歐洲賣普普中國卻大賣
一般消費佔gdp55%-60% 中國才39
扣掉20%維持生活基本開支 中國真正消費力其實很弱
中國發展模式 就只是大號弱化版的30年前台灣
台灣從5000鎂左右翻倍花了五年
https://i.imgur.com/5niOpyx.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5niOpyx.jpg)
中國則預計要今年才到台灣1992
https://i.imgur.com/pUgFipU.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/pUgFipU.jpg)
花了將近9～10年
但中國面臨的老年化卻比台灣提早20年
尤其嚴重依賴房地產 人口是致命傷
複習一下
中國男性退休年齡60歲
https://i.imgur.com/ajGBPb1.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ajGBPb1h.jpg)
人數後年由現在1700穩定維持在2700萬
中國20年前人均1000鎂 這些當初根本沒繳什麼退休金 青壯年又變少 未來中國一年可能
要補10兆以上才補的起
男性主力購屋族30歲（中國平均早婚也有結婚買房文化
從2900萬一路下滑 到六年後1600萬以下
中國的債務佔gdp不可持續 但中國又必需靠債務拉動經濟
https://i.imgur.com/heqRWoc.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/heqRWoch.jpg)
中國賣地佔收入20～30兆 但購屋族變少
房價又到高點
債務又維持高檔 退休金醫療支出又暴增
不炒又沒錢畢竟過去太依賴土地財政 但房價高檔購屋族銳減
現在變炒不炒房都是尷尬
其實打這篇主要希望台灣人不要過度誇大中國
中國自己14五規劃二把手都預計 可能未來五年平均每年美元計濟增長只有3-4%（計算詳
見系列文第一篇）
台灣還在看多中國不知道什麼心態
股點就是
中概中國股市短期會很好 亞洲疫情恢復好是一點 但更重要因為中國今年五月開放外資投
資a股 再來中國救市大量印鈔要找新資金蓄水池防止通膨 房市已經玩不動了
今年明年應該還可以
但人口結構 負債結構 產業升級速度與量跟不上勞力競爭力衰退 長期基本面不看好
--
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推 : 說中要害，好文1F 09/22 12:20
→ : 台灣有人看多? 不是看崩十幾年了嗎2F 09/22 12:20
→ : 台灣教改真的失敗! 低薪不EY3F 09/22 12:21
推 : 跟台灣一樣，房地產內債撐起來的啊～4F 09/22 12:22
推 : 最後一句話大概20年前就看過5F 09/22 12:23
聽你在講 中國20年前青壯年人口多負債現在1/3
你不要為唬爛亂講
→ : 看衰我大祖國的都長草了6F 09/22 12:24
回去翻系列文第一篇 這次14五規劃副主席推 : 中國的優勢只有：賣地繼續割韭菜，因為土地收歸國有可以透過賣地或租地收入挹注地方經濟7F 09/22 12:24
推 : 還有一個問題，他們死我們也慘。9F 09/22 12:26
推 : 思路清晰，給推10F 09/22 12:27
推 : 推11F 09/22 12:29
推 : 怎能這樣講韓粉的烏托邦呢!12F 09/22 12:29
→ : 台灣不是看衰對岸幾十年了嗎？13F 09/22 12:30
推 : 享受完人口紅利終要面對人口老化14F 09/22 12:30
推 : 推15F 09/22 12:30
→ : 中國就是一掐脖子就翻白眼 一鬆手就吹牛逼...16F 09/22 12:31
→ : 中國不是每年都在崩潰嗎？17F 09/22 12:31
→ : 可怕是中共還在大買國外
分散是世界工廠比較好18F 09/22 12:32
分散是世界工廠比較好18F 09/22 12:32
推 : 講中國要崩潰幾十年，之前狂講三峽要潰壩，坦白講早已已無感20F 09/22 12:33
這篇說成長趨緩哪有說崩 而且過去六七年確實放緩嚴重也沒說錯推 : 推22F 09/22 12:33
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dZejiX2h.jpg)
→ : 中國就一堆大內宣大外宣狂吹牛 敢講真話就封號 打不24F 09/22 12:35
推 : 推25F 09/22 12:35
→ : 大概是養豬的贏了
其他還早26F 09/22 12:35
其他還早26F 09/22 12:35
→ : 聽就肉體消滅 訊息管道全封閉 搞得牆內人根本不知真不知道底發生了甚麼事 而牆外也一堆人被洗到腦殘28F 09/22 12:35
推 : 支那早就被看破手腳30F 09/22 12:37
→ : 跟一線城市比比看啊31F 09/22 12:37
推 : 文中講的那種人根本腦袋壞掉的4.50阿伯= =32F 09/22 12:37
→ : 這幾天繞台沒人鳥33F 09/22 12:37
→ : 中國崩潰論講N年了怎麼還沒崩潰34F 09/22 12:37
推 : 因為有60倍商機 台商趨之若鶩35F 09/22 12:38
推 : 你貼中國空單我就信36F 09/22 12:39
你有看完嗎==最後一段不是說中國因為遏止通膨需要 資金行情 亞洲疫情相對優勢 今明兩年可能不錯但長期不看好
→ : 加一空個A50來看看37F 09/22 12:40
推 : 明年一定崩 明年沒崩後年一定崩 後年沒崩大後年一定...38F 09/22 12:41
推 : 你這篇事實 不過支那多多仔會崩潰40F 09/22 12:42
→ : 每次喊造假就是起漲點ccc41F 09/22 12:42
推 : 空單？ 今年明年沒事 那就往後推 那天崩了你就準了42F 09/22 12:42
推 : 推43F 09/22 12:43
→ : 這篇居恩怎麼沒來維穩？44F 09/22 12:44
推 : 股板好文45F 09/22 12:44
推 : 今年不崩 明年會崩 在不行後年總會崩了吧 一直喊中國崩潰總有一天也會對46F 09/22 12:44
推 : 你的台灣價值呢？什麼今明兩年沒事，貿易戰下都已經崩潰兩年了哪來的沒事48F 09/22 12:44
推 : 你覺得有人高估中國 自然也會有人覺得低估中國 面板那時不也覺得中國這麼落後追不上？
但目的都是一樣的 都是希望台灣能活下去50F 09/22 12:44
但目的都是一樣的 都是希望台灣能活下去50F 09/22 12:44
→ : 反正要什麼數據都生的出來 鈔票當然也可以狂印53F 09/22 12:46
→ : 所以說原PO啥時要空A股?54F 09/22 12:46
推 : 長期不看好...也是啦，就算未來50年內只崩盤一次，也是預測成功55F 09/22 12:47
我內文哪裡提到崩？ 成長比台灣當初慢很多而已推 : 原PO在股版天天喊中國崩潰 空單總要亮一下吧 帶頭喊空自己不空不太好吧57F 09/22 12:48
推 : 某樓還在說三峽潰壩是假的喔 我也是笑笑的59F 09/22 12:48
→ : "長期基本面不看好"XDDD 股版最沒水準的幹話 長期是幾年? 5年? 10年?
5年前一堆人喊中國面板扶不起 結果台廠趴了 3年前喊中國記憶體一場空夢 結果台灣記憶體也要趴了60F 09/22 12:49
5年前一堆人喊中國面板扶不起 結果台廠趴了 3年前喊中國記憶體一場空夢 結果台灣記憶體也要趴了60F 09/22 12:49
推 : 所以能提點一下還有哪方面能投資嗎？64F 09/22 12:52
推 : 對了65F 09/22 12:53
→ gn1384181 …
推 : 投資中國做不來的啊67F 09/22 12:53
→ gn1384181 …
推 : 樓上會講出 "長期基本面不看好"這種智障幹話別期待原PO會提點那邊要閃哪邊要投資69F 09/22 12:55
推 : 現實就是臺灣薪資停滯對岸飆漲ㄎㄎ71F 09/22 12:55
https://i.imgur.com/VaJhPM2.jpg![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/VaJhPM2.jpg)
→ : 股版之前喊人民幣崩 結果人民幣一直升值真的超好笑XD72F 09/22 12:57
推 : 實際上中國崩潰台灣也差不多 聯動率這麼高74F 09/22 12:57
→ gn1384181 …
推 : 推分析76F 09/22 12:59
推 : 很合理但全世界都一樣 吹美國不也一堆？77F 09/22 12:59
美國出生率比中國高+移民 人口結構健康很多而且美國當初繳一堆錢
中國是當初沒繳錢要靠年輕養 經濟又大量倚靠房產 人口結構又比美國嚴重的多
※ 編輯: alanwon (223.136.145.213 臺灣), 09/22/2020 13:03:53
推 : 好文78F 09/22 13:01
推 : 台灣靠半導體產業鏈撐到現在 有人在後面追 我每天講 啊中國還落後好幾個世代 反諷40nm>5nm芸芸 只是鴕鳥罷了
所以之前蔡總統推生技 我還是很贊同的 畢竟看起來台灣不缺人才 缺好環境 可惜政治鬥爭 唉79F 09/22 13:02
所以之前蔡總統推生技 我還是很贊同的 畢竟看起來台灣不缺人才 缺好環境 可惜政治鬥爭 唉79F 09/22 13:02
推 : 拜託，台灣基本薪資比對面大學本科起薪還高好不好一堆人沒住過中國在那裡鬼扯，我老婆弟妹在縣城
一個月工資還不到1千，舔共的老是拿北上廣來比幹嘛84F 09/22 13:05
一個月工資還不到1千，舔共的老是拿北上廣來比幹嘛84F 09/22 13:05
→ : 看多中國市場與你的看法不一定有衝突啊87F 09/22 13:06
推 : 中國崩潰論講了二十年 你看今天有二十年前慘？88F 09/22 13:07
推 : 我還是那句 看壞中國不要急著空 小心尬飛89F 09/22 13:07
→ : 中國這麼多年沒崩潰沒錯啊，你看它M2怎麼印的90F 09/22 13:07
→ : 畢竟市場是不理性的91F 09/22 13:08
推 : 幹嘛看空就要去空黨在控制的陸股
一個會出千的賭場幹嘛要進去玩92F 09/22 13:08
一個會出千的賭場幹嘛要進去玩92F 09/22 13:08
推 : 推94F 09/22 13:09
→ : 看看香港國安法通過之後黨放的煙火有多高95F 09/22 13:09
推 : 中國不會崩潰，崩潰不符合美國利益，但會經濟倒退走96F 09/22 13:09
推 : 還有你人均啥翻倍花了10年 5年啥的 你沒考慮到美元貶值速度啦97F 09/22 13:09
→ : 美國要的就中國要上不下 要下不下 經濟只能靠別人99F 09/22 13:10
推 : 親中的就是被收買想要吸台灣人的錢過去270F 09/22 16:09
推 : 推個271F 09/22 16:10
推 : 彎道翻車272F 09/22 16:16
噓 : 可是八卦柯粉都說台灣更慘 生不如死273F 09/22 16:16
推 : 謝謝分享274F 09/22 17:02
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(alanwon.): Re: [心得] 中國經濟似乎比預期差非常多 - Stock板