看板 Stock作者 waitrop (嘴砲無雙)標題 Re: [心得] 三場風暴的匯聚時間 Sun Mar 22 16:55:50 2020
現在被封城中,閒閒上網跟人打嘴砲,
現在PO文都要先貼對帳單,
這是我去年用DL交易的對帳單,
https://imgur.com/aSSTOe1
基本上我去年底之前就把大部分股票出脫,
剩下是持有不到一年的股票(長期持有可以省稅),
這是我前幾天抄底52week low買SPY, TQQQ, RDS-A
https://imgur.com/ZmGSord
https://imgur.com/rQlLmTT
等道瓊跌到17000-18000之間我會再加碼買進,
我會一路買下去,每跌一兩千點就再買一些,
我還是認為等到全面封城的時候,就是接近底部了,
至於說"這次的風暴的影響會遠遠超過金融海嘯",
那是不可能的事情,
多解釋只是口水之爭,
但是這些世界末日的危言聳聽的言論是有點太過了
台灣人真的運氣很好,
2007/2008, 2020兩次風暴都能夠幸運度過受到很小傷害,
也跟這兩次的風暴剛好都遇到能力很強的政府有關係,
所以不知道這兩次風暴的嚴重性,
以這次為例,中國美國還有很多國家都已經封城,
台灣還可以很自由地在台灣國內到處走動遊玩吃東西,
也就是因為這樣,
很多台灣人都不知道這兩次風暴的真正嚴重性,
剛好我兩次風暴都有親身遇到,
非常了解嚴重性,
金融風暴當年,所有投資銀行瞬間全倒,
像是雷曼兄弟,Bear Stearns,
WaMu, GM也倒,一堆大銀行大公司通通都倒,
這次你到現在有聽到哪間大公司或是大銀行倒的?
疫情就算繼續一年,也不會有什麼大公司或大銀行倒閉,
只要大到不能倒的公司沒事,
那經濟體質就不會有太大問題
金融風暴當年畢業找工作,
即使史丹佛或是長春藤名校畢業,
也幾乎都找不到工作,
當年整整一兩年就業市場幾乎沒有職缺,
失業率是20%+,
一堆人自殺或是拿槍去公司掃射,
華爾街天天有人跳樓,
現在失業率還是非常低的3%-5%,
大部分的人還是在家工作,
一些被迫待在家裡的人,
也是一堆工作等著解封讓他們去做,
或是慣老闆強迫他們必須去公司工作,
所以失業情況真的沒有那麼嚴重
除了中國那種血腥手段的封城例外,
美國的封城跟台灣的防疫,
還是可以出門採買日常用品,
甚至因為預期心態而導致貨品被買光光,
零售業(尤其costco)跟網購的業績一定是比之前成長好幾倍,
另外現在不能出門吃飯變成吳伯毅的形式,
簡而言之,消費力大致上並沒有受到影響,
有些領域的消費力反而大增,
這次受傷最慘的就是娛樂業:NBA, MLB, 電影,夜店
大致上,民間還是有錢有消費力的
反觀金融風暴當年,
是瞬間全部的人都沒錢也都失業,
到處都空蕩蕩的,比現在還空,
餐廳沒人,電影院沒人,NBA沒錢買票,
一堆法拍屋但是沒人買,你現在有看到法拍屋嗎?
銀行不願意借錢出去,
除非彗星撞地球或是第三次世界大戰,
不然不可能有比金融風暴更慘的情況,
那是系統性全世界的人都在犯蠢好幾年導致的結果
※ 引述《skyprayer (SkyBotany)》之銘言:
: 第一場風暴是疫情風暴
: 這次疫情擴散 原本影響範圍僅在東亞
: 但短短一個月 世界主要經濟體都被捲入其中
: 疫情帶來人們生活和生命品質的減損
: 也對各國公衛和醫療體系產生巨大衝擊
: 伴隨而來的是緊張 恐慌 甚至是互相猜忌
: 第二場緊接而來的是經濟風暴
: 封鎖國境造成國際商旅直接重創
: 除了旅遊外 許多重要的跨國商業活動也都停擺
: 國際大型城市的封鎖 禁止集會活動 店面場所封閉 在家上班等措施
: 造成大量服務業停止服務 除了日常用品 防疫用品和儲備食品外
: 多數消費性商品的需求量急凍
: 許多對未來佈局的預期消費或資產佈局更是大幅取消或延期
: (小至婚宴 大至商業區的興辦計畫)
: 在家工作對已有此工作模式的產業和公司 衝擊相對小
: 但多數國家和產業 在家工作並非已建立的模式
: 因此產值和效率恐怕也會在初期大受影響 甚至有些公司直接選擇裁員
: 當工作受影響或威脅時 消費也會縮減 形成惡性循環
: 更慘的是 疫情不減 就算貨幣寬鬆 利息降低 幫助也有限
: 大量的貨幣流通 反而會造成市場更大動盪 甚至某些區域禁入惡性通膨
: (可能會看到惡性通膨 惡性通縮同時發生的奇觀)
: 金融海嘯和歐債危機很大一部分是靠量化寬鬆處理的
: 本質上的缺損和缺陷實際上並未完全修正和修補
: 到處流竄的熱錢和金融創新的發展
: 不知不覺又創造許多看起來不錯 實際上風險難以評估的金融商品和投資模式
: 舉例來說在台灣 這幾年大量增長的投資型保單
: 投資型保單之所以能在一定日期後給予報酬 仰賴保險公司的投資能力
: 在這種極端的情況下 多數資產投資瞬間轉成負報酬
: 這樣的風險損失 雖然可能還是由保戶承擔
: 但對此商品的不信任和怨恨將會大量增加
: 保險公司可能在短期內遇到大量解約和客訴
: 更慘的是 很多保險公司業務和主管 自己也抱了滿手......
: 除此外 新興ETF 網路跟單 智慧交易這些東西
: 都可能在當初設計時 未把如此規模的慘況列入考量
: 或是同時把某些判斷條件交由電腦決定 造成短時間大量同向自動交易
: 產生更難預料的動盪 (這或許可以解釋為何會如此高頻率的熔斷發生)
: 當動盪越來越大 或是突然平復 可能造成某些商品違約和崩潰
: 金融市場更詭異的骨牌秀發生可能性大增
: 第三場伴隨而來的是政治風暴
: 民主國家的政權除了忙於防疫和挽救經濟的同時
: 也忙著挽救自己和所屬政黨的聲望
: 有時反而讓防疫和挽救經濟脫離專業判斷
: 民眾的意見在這種需要特殊專業判斷的非常時期
: 有可能扮演錯誤方向的推力 造成民主政府選擇附和民意而非專業
: 造成更大的錯誤決定
: 非民主國家在這種時候則會採用更強硬的措施
: 鞏固自己在動亂時期的政權
: 另外也急需把眼前的混亂推給其他政治團體
: 這樣的舉動可能會造成國際間的衝突和緊張上升
: 也有一些國家計畫趁這一波國際混亂的狀況中
: 打擊敵對勢力或趁亂獲取利益
: 這三個風暴如今捲成一團 互相強化 讓局勢更加混亂
: 已經超過一般人能做判斷和思考的能力
: 所以面對看不懂的局勢和盤面
: 只好學著竹林七賢模式 具在公園裡 飲酒高歌 寫詩做詞 躲避亂世
: --------
: 這次的風暴 影響會遠遠超過金融海嘯
: 甚至勝過經濟大蕭條
: 在金融海嘯發生的那時
: 很多日常商業活動還是照正常進行
: 受影響的是大量參與衍生金融商品交易的公司和投資者
: 還有數個大型集團的股東和員工
: 對於沒有投資這些商品的人 你去問他金融海嘯那年有沒有甚麼特別感覺
: 大概會有不少人還真的沒有印象
: 所以在聯合救市 救公司後 能在短短時間內脫離風暴造成的損害
: 但這次的風暴 無論是否有資本投資的民眾 生活上都有明顯改變和影響
: 市場的供給和需求明顯出現巨大變化 只要認真去觀察 這不難察覺
: 難的是去承認後面難以置信的指標和數據 真的是事實的一部分
: (就像是帳面上的虧損 很多人虧超過30%就不去處理了)
: 因為風暴有三個 所以也無法單靠過去挽救金融風暴的方式拯救經濟
: 這次的風暴 會是百年來未有的 災害程度可能可比世界大戰
: (疫情造成的損失恐怕還是三個風暴最小的 後面最大的會是經濟和政治災難)
: ------
: 原本周五盤中轉做短多 想說會有個千點左右的反彈
: 結果夜盤台指開始下滑 道瓊翻黑
: 只好讓獲利減半下 多單出場
: 改佈空單 買了超極貴的04 9000P 20口抱著
: 看來台股真的進入主跌段了 反彈越來越短.....
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.4.131.164 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1UToWOuk (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1584867352.A.E2E.html
※ 同主題文章:
Re: [心得] 三場風暴的匯聚
03-22 16:55 waitrop.
→ tsitned: 川普大統領希望延緩公布失業率
你覺得會是>5 >10 >20 ?
沒有錢還能活 2008就是寫照1F 03/22 16:57
推 ty67: 支持 這算一生中難得的幾個買點4F 03/22 16:58
→ tsitned: 現在是 誰知道哪天我會死 根本的不同5F 03/22 16:58
→ young000: 只考慮疫情是這樣,但阿拉伯和俄羅斯狂捅刀呀...6F 03/22 16:58
→ tsitned: 要不是FED自殺攻擊 DOW早就15000以下了7F 03/22 16:59
→ tsitned: by the way 我是藍領角度 可能白領看到的不同吧10F 03/22 16:59
推 dydnt: 同意推12F 03/22 17:00
→ bndan: FED的那些 要影響也不是剛講就直接一路影響到底 = =所以說還沒15000是因為那影響..這說不過去吧 預期一回事 實際影響一回事14F 03/22 17:00
推 m4vu0: 內行。前面還有人在幻想台灣半導體之後會嚴重衰退簡直好笑17F 03/22 17:01
→ childeviler2: 歐洲債市沒爆的話,或許就會跟你說得一樣,但我覺得封城封到一半,就已經是恐慌的頂峰了,後面會趨緩19F 03/22 17:01
推 EIKD: 共識是大家都看空,順勢操作就好21F 03/22 17:02
推 KrisNYC: 這篇我聽得下去 推個22F 03/22 17:02
推 EagleWu: 抄底怎麼會是現在買TQQQ...三倍槓桿耗損不小23F 03/22 17:03
→ conundrum: 亞洲、歐洲、美洲輪流封2~3個月趨緩疫情,半年過了25F 03/22 17:05
→ bndan: 滑波滑成這樣也是一絕 XD 不夠嚴重就自動升級成小感27F 03/22 17:05
→ bndan: 冒 那SARS是什麼? 經濟沒被打回石器時代 所以SARS應該也是小感冒嘍?30F 03/22 17:06
推 tak1130: 3倍碰到大盤漲跌超過4%上下洗,會平白損失滿多的33F 03/22 17:07
推 KrisNYC: 對美國人來講sars連感冒都不是 是甘他們屁事34F 03/22 17:07
→ newper: 2008台灣傷害很大,竹科第一次員工減半,上下班不塞38F 03/22 17:08
→ Toddyo: 覺得太小看這病毒了39F 03/22 17:09
→ zebirlin: 放心 下個月你就會看到一堆公司倒了 XDDD40F 03/22 17:09
推 taco13: 整個風暴才剛開始,你又知道未來的狀況不會比較慘?42F 03/22 17:10
→ zebirlin: 金融海嘯死到銀行都多久以後了 頁岩油才開始爆而已43F 03/22 17:10
推 sakula0616: SARS很好防禦阿 發燒才會傳播 所以很快就被消滅44F 03/22 17:11
→ zebirlin: 美帝三月失業率就已經要蓋牌了 才第一個月喔45F 03/22 17:11
→ NEWinx: 因為這次是凌遲,由第一線受創的航空、旅遊、餐廳開始慢慢擴散46F 03/22 17:11
推 testhaha: 疫情才3個多月,這麽樂觀..48F 03/22 17:12
→ hdxyz: FED都開大招了 怕爆49F 03/22 17:12
→ zebirlin: 不過我看你現在買TQQQ 怪不得得出這樣的結論50F 03/22 17:12
推 sdg235: 這次會不會比金融風暴慘我不知道,不過以後一定會有更慘的情況,別太小看人類的愚蠢51F 03/22 17:12
→ zebirlin: 金融海嘯時航空/餐飲/服務/觀光有直接躺平嗎?53F 03/22 17:13
→ kyova: 你買TQQQ我覺得不行... 目前還是覺得08比較恐怖54F 03/22 17:13
推 tony15899: 跟各位分享今日台北車站及忠孝復興捷運站人潮55F 03/22 17:13
→ kyova: 但至於用什麼當基準來評斷哪個比較嚴重目前有爭議56F 03/22 17:13
→ tony15899: 下午2點跟過去相比樂觀估計只剩1/2 我是覺得剩1/357F 03/22 17:13
推 stocktonty: 就看全世界恐慌的共識要轉成不害怕的共識要多久囉59F 03/22 17:14
推 sakula0616: 今天買咖啡 滿滿人潮 冰店也是 對比上面留言XD60F 03/22 17:14
→ kyova: 台股跌幅或股價淨值比?? 有可能不一致61F 03/22 17:14
→ kyova: 經濟數據上,失業率、無薪假、消費信心...等等63F 03/22 17:15
推 andy79323: 股價歷史創高 全球大量印鈔 海起來威力絕對比你想像的還糟64F 03/22 17:15
→ kyova: 也可能各有勝負。如果要討論的話要有一致的基準66F 03/22 17:15
→ ARTORIA: 才一個月就知道之後怎麼走了 股版真多神人68F 03/22 17:16
推 taihsin: 你太樂觀了 我是認為最糟情況會導致世界大戰69F 03/22 17:16
→ stocktonty: 不管熊市牛市都是要把大眾想得更無腦一點就對了70F 03/22 17:16
→ kyova: 我覺得s&p 500的獲利跌幅應該沒有08年這麼殺...71F 03/22 17:16
推 zebirlin: 會說餐飲業還好的我也不知道該說啥了 ㄏㄏ74F 03/22 17:16
噓 z70126: 拿這次兩個月左右的影響來對比2008發酵了整整兩年的結果你覺得合理,就繼續加碼吧我ok75F 03/22 17:16
→ ARTORIA: 達利歐 霍華馬克斯 席勒 巴菲特都沒這麼神77F 03/22 17:16
→ taihsin: 1929大蕭條 間接導致二次大戰78F 03/22 17:16
→ tinyGG: 剛開始大家都說小感冒... 不會那麼嚴重81F 03/22 17:17
→ stocktonty: 用個人體驗感覺滿滿人潮 等第一季季報出來就知道了82F 03/22 17:17
推 suPerFlyK: 這次國家機器動的很勤 避免上次狀況 同意原po83F 03/22 17:17
推 kazamishu: 疫情之外還有石油欸 ,而且這次犯蠢的幾乎是所有歐美經濟大國84F 03/22 17:17
→ tinyGG: 然後全球都在封城鎖國 ,也覺得不會更嚴重了..86F 03/22 17:18
推 j955369: 人家是不得不犯蠢... 又不是真的犯蠢...
講個更噁心的 這次疫情死亡率高的就是高齡者 一個國87F 03/22 17:18
推 kazamishu: 目前拿台灣來看當然還好啊,台灣是控制防疫最好的國家,等外面爆掉還能獨善其身?89F 03/22 17:19
噓 alexroc: 08年算馬的吧,我猜你想成扁啦91F 03/22 17:19
推 summerleaves: 美國人沒儲蓄 Live check to check 才是常態92F 03/22 17:20
→ j955369: 家老年人口突然大幅下降 平均年齡也大幅下降 那解果93F 03/22 17:20
推 sakula0616: 餐飲 生意好得基本上沒差 有差的是原本就生意差的97F 03/22 17:20
推 pantani: 好奇有沒可能因為大家狂印鈔變成停滯性通膨281F 03/22 21:46
推 auftiwy: 你拿現在剛開始的情況去比2008 呵呵285F 03/23 00:57
--