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作者 pipiboygay (喜歡男人的男生)
標題 [新聞] 國產疫苗今解盲 專家:3大爭議未解
時間 Thu Jun 10 08:12:58 2021


原文標題:國產疫苗今解盲 專家:3大爭議未解
                                      (請勿刪減原文標題)  
原文連結:
https://tw.appledaily.com/property/20210610/J57PU7L45ZAAHMIIEMTEKNBHZA/
國產疫苗今解盲 專家質疑還有3大爭議未解 | 蘋果新聞網 | 蘋果日報
[圖]
國產疫苗二期即將解盲,若解盲成功,衛福部也將給予緊急授權施打,外界分為支持與反對兩派意見,主要爭議分為打了無法出國、沒有三期臨床、效力究竟多少仍是未知? 質疑一:沒有國際授權無法出國? 由於兩家本土疫苗都尚未正式啟動三期臨床試驗,在三期數據不足的情況下,美國與歐盟不可能給藥證... ...

 
                                      (請善用縮網址工具)
發布時間:7小時前
                                      (請以原文網頁/報紙之發布時間為準)
原文內容:
國產疫苗二期即將解盲,若解盲成功,衛福部也將給予緊急授權施打,外界分為支持與反
對兩派意見,主要爭議分為打了無法出國、沒有三期臨床、效力究竟多少仍是未知?

質疑一:沒有國際授權無法出國?

由於兩家本土疫苗都尚未正式啟動三期臨床試驗,在三期數據不足的情況下,美國與歐盟
不可能給藥證,必須走完萬人以上的三期臨床,才可能申請國際藥證授權,對於有出國規
劃的民眾,國產疫苗無法幫助他們解禁出國。


生技分析師說,對於急需疫苗的高危險群如老年人,或是沒有出國需求的民眾,國產疫苗
在國際疫苗仍缺乏的情況下,是可以先應急

專家則提醒,目前疫苗不建議混打,所以不要想說第1劑先打國產疫苗,第2劑改打其他國
際品牌的疫苗。

高端與聯亞兩家公司都表示,未來會繼續三期臨床,若打國產疫苗的人想出國,必須等兩
家公司做完三期並申請國際藥證通過。

質疑二:沒有三期臨床就發藥證

第二個學界與業界爭論不休的是還沒進入三期人體臨床,是否可以給緊急授權的不同看法


高端與聯亞的二期臨床設計其實是擴大的二期,人數各約4千人左右,相較一般國際疫苗
二期臨床僅幾百人相比人數較多,但與三期的萬人要求又有差距。

法人並指出,國產疫苗臨床執行的時間不夠長,觀察佐證的時間不夠。以聯亞為例,4月
15日啟動第二期臨床施打第1劑,5月15日完成第2劑,6月8日抽血樣分析中和抗體。

生技研究員說,國產疫苗技術為次單位蛋白,安全性上無庸置疑,副作用相較比較低,是
其優點,只是沒有做三期的風險在於可能無法發現萬分之一的罕見副作用。

質疑三:效力真能對抗Covid-19?

本土疫苗僅進行二期臨床,外界對於保護力也有不同的意見。兩家疫苗廠宣稱可產生的中
和抗體夠高,指的是打入人體後,的確可誘發抗體,只是專家指出,這些抗體是否真能對
抗新冠病毒仍是未知?


生技圈人士表示,國際已施打的疫苗效力,是由打疫苗與打安慰劑兩組人數感染Covid-19
的案例比較而來,但是台灣本土疫苗執行1~2期臨床試驗時,台灣並沒有很多的確診案例
,並沒有足夠的數據比較兩者之間降低感染或是重症的比率。(林巧雁/台北報導)



心得/評論:                             ※必需填寫滿20字
看來大家還是口罩戴好戴滿、少出門比較實在,對國產疫苗別有太高的期待較不會失望

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Boyzone: 效力就是靠勇敢的台灣人來證明1F 06/10 08:14
snow201lee: 政府說可以打就是可以打 專家敢嘴2F 06/10 08:15
HarryHTC: 全島不是捨命陪做三期嗎?3F 06/10 08:15
jagin: 明明就有國際認證,且價格便宜的疫苗…4F 06/10 08:15
DynaxBill: 沒施打就不能出國? 我覺得根本假議題
那現在配去美國打疫苗的…??
等世界各地都打完疫苗 有保護力誰理你有沒有打 入境發燒或快篩陽性 還可以噱你醫療費用…5F 06/10 08:15
zzahoward: 我覺得利多 不知道效力就bonus兩三劑阿
是你沒疫苗就要做篩檢或隔離吧 我猜是這樣9F 06/10 08:16
NowQmmmmmmmm: 用人民的生命來作三期實驗最刺激了11F 06/10 08:16
zzahoward: 反正三期作出來就算翻車 大家打都打了12F 06/10 08:17
ck326: 美國是美國,歐盟很認真在搞疫苗護照13F 06/10 08:17
zzahoward: 不然你要抽出來叫政府負責嗎?XDDDDD14F 06/10 08:17
chongwen: 現在去美國的,都不是沒有打疫苗,假議題不要再亂了15F 06/10 08:17
DynaxBill: 衛星5號 印象中也沒WHO認證 難道俄國人都不給入境?16F 06/10 08:17
ck326: 我看就直接在鬼島做三期不就好了,順便驗證英國變種17F 06/10 08:17
sunbreak0723: 崩成狗吧18F 06/10 08:18
ck326: 還剩多少防護19F 06/10 08:18
zzahoward: 利多啦 要是不能混打bonus個兩三針 還要再下單呢20F 06/10 08:18
qqq87112: 出事誰要負責21F 06/10 08:18
sspider0829: 笑死22F 06/10 08:19
chongwen: 出國這個假議題吵那麼久,還沒吵喔,之後要賺觀光錢23F 06/10 08:19
zzahoward: EUA本來就是豁免多數責任 沒有人需要負責阿XDDD24F 06/10 08:19
chongwen: 誰管有沒有打疫苗,反正之後,可能每年都要打25F 06/10 08:19
asdfqwer63: 全島一命做三期,真棒26F 06/10 08:20
SRadiant: 由二期數據推測效力(X)
由二期數據推測信仰力(O)27F 06/10 08:20
s3z15a3z15a: 看數據吧..一堆鄉民生技專家..29F 06/10 08:20
ck326: 歐盟連自己歐盟成員國移動都要限制了,尼覺得呢30F 06/10 08:21
a0921387223: 不能出國 有夠雷31F 06/10 08:21
Croy: 出國喔 呵呵 只要繼續變種 很難靠疫苗就能出國32F 06/10 08:21
was11: 出國那個不是假議題,昨天質詢有立委問,可以去看看33F 06/10 08:21
SimleToMe: 讓人民打狗疫苗 吃屎檔真棒34F 06/10 08:22
s3z15a3z15a: 當全世界疫苗過剩..各位覺得疫苗護照還需要嗎35F 06/10 08:22
leo1217000: 第三項才是重點吧,不然不出國就不用打疫苗?36F 06/10 08:23
chongwen: 能夠自由的出國,跟以前一樣的時候,疫苗護照跟本就不須要了,現在打了疫苗,出國一樣不方便啦37F 06/10 08:23
rake2005: 同島一命39F 06/10 08:24
appledick: 重點是保護力吧,先有保護力恢復正常生活,之後要出國再打國外疫苗不就好了40F 06/10 08:24
chongwen: 全世界群體免疫,疫苗不缺,疫苗護照,還須要??42F 06/10 08:24
CleverKY: 嬌生很倒楣 臨床試驗時 變種病毒爆發 效力數據大減43F 06/10 08:25
GalacticEcho: 不建議混打,那麼打國產疫苗的人等於不能出國了。44F 06/10 08:25
CleverKY: 輝瑞及莫德納就很幸運45F 06/10 08:26
zzahoward: 阿幹就沒保護力數據阿 一直講保護力46F 06/10 08:26
freeawei: 就一句話,沒有台灣價值47F 06/10 08:26
Leo4891: 二期只能看出有沒有抗體  但不一定有效48F 06/10 08:26
zzahoward: 笑死 不然來個bonus五劑保護力max max好惹49F 06/10 08:26
Expend 
Expend: 鬼島哪來專家?念生科的都是當年分數特爛的那種50F 06/10 08:27
zzahoward: 你要救急 你要解封 也要看效力數據才能有政策阿
說人家成績特爛 看來某人成就超高51F 06/10 08:27
clotilde: 我可以讓817先打53F 06/10 08:28
b891313: 我ok,你先打!54F 06/10 08:28
RS44: 看一堆言論都巴不得國產疫苗沒有保護效力55F 06/10 08:28
ck326: 已經有歪國打中國疫苗,防護的莉莉拉拉,疫情再起的前例了,打國慘到底會怎麼樣,讓我們繼續看下去,嘻56F 06/10 08:28
zzahoward: 不是巴不得 大家都念過書 講求的是證據不是信仰58F 06/10 08:29
Leo4891: 中國疫苗對抗變種病毒不夠力阿
所以退而求其次 能防重症 不能防止感染59F 06/10 08:29
mortimer: 專家是誰?61F 06/10 08:29
jamesLD: 用疫苗測試人民的台灣價值有多高62F 06/10 08:29
kmshy: 打都打了 有問題自己提出證據 不然2月多修法修爽的63F 06/10 08:30
RS44: 如果國產疫苗證明保護力足夠 對大家都是好事64F 06/10 08:30
othen: 重點有保護效力,沒有國際認證有屁用65F 06/10 08:30
q0952: 到底是多自卑自己懷疑自己的疫苗沒有抵抗力
中囯有WHO認證還不是一樣是個笑話66F 06/10 08:30
othen: 人家國外疫苗護照根本不認68F 06/10 08:31
zzahoward: 跟自不自卑無關 臨床試驗就是數據說話 沒數據閉嘴69F 06/10 08:31
q0952: 你打哪個牌子疫苗去別國都一樣要篩驗好嗎70F 06/10 08:31
haha7456: 保護力未知就應急施打 根本笑死人 第三世界?71F 06/10 08:31
q0952: 在那邊假議題嚇自己72F 06/10 08:31
ck326: 等韭菜打完就有數據了,不用急73F 06/10 08:31
zzahoward: 不是假議題阿 你沒數據可能比科興爛 可能比BNT強74F 06/10 08:32
q0952: 世界盃來了一堆人就變成足球專家搶著解釋越位
疫苗夯就一堆疫苗專家出來解釋了,ㄏㄏ75F 06/10 08:32
zzahoward: 請問你政策要怎麼制定? 當自己BNT護體解封?77F 06/10 08:32
osaka3131: 有抗體但不一定有效...蛤?78F 06/10 08:32
gracefeather: 當初以色列直接申請第二期試驗,它第三世界?79F 06/10 08:32
othen: 沒疫苗護照你照樣要隔離啦..80F 06/10 08:33
zzahoward: 以色列哪有申請二期試驗 以色列有等三期期初數據81F 06/10 08:33
otis1713: 看這串我以為7月底就開打國產了82F 06/10 08:33
SRadiant: 當年生科分數可是高得呢,有多少人被騙去,所以才會被嘲笑啊XD83F 06/10 08:34
zzahoward: 到現在還有人在被假消息騙= = 以色列只是先買來屯總統說七月底開打國產阿 還是你當總統豪洨?
生科分數不低好嗎 況且生科一堆發展的也很好85F 06/10 08:34
othen: 時鐘都說國產難申請疫苗護照..你還想出國喔88F 06/10 08:35
ck326: 假消息到處飛der,就像蟑螂一樣89F 06/10 08:35
coubala: 乖乖等三期期中報告很難嗎?90F 06/10 08:35
zzahoward: 當然我說得很好是跑去外商藥廠當SA或PM XDDD91F 06/10 08:35
amyforestry: 全球都在搶疫苗92F 06/10 08:35
[圖]
SRadiant: 還有當房仲、賣保險啊94F 06/10 08:36
angeltear15: ?95F 06/10 08:36
q0952: 就是一堆人看不得台灣人做得好ㄏㄏ96F 06/10 08:36
zzahoward: 房仲保險我比較不認識 不過SA/PM我認識比較多XDDD97F 06/10 08:37
s2657507: 政府擋果凍 他的個性怎麼可能不出來幹譙98F 06/10 08:37
SRadiant: 我多希望台灣做得好啊,做得好現在就是公布三期數據而不是二期了99F 06/10 08:37
zzahoward: q0952還沒看懂 現在這件事情就是在讓台灣生技殞落101F 06/10 08:37
kougousei: 二期到底要怎麼看保護力?通靈?102F 06/10 08:37
RS44: 一堆人怕國產疫苗的數據達標103F 06/10 08:37
q0952: 誰沒看懂? 宇昌案、浩鼎案現在再多一個高端案,懂?104F 06/10 08:38
kougousei: 一直講別人怕國產的可以教一下嗎 二期怎麼看保護力
不是只有抗體濃度?105F 06/10 08:38
ck326: 通靈阿108F 06/10 08:38
zzahoward: 對阿 高端案就是政府勾結企業大內宣+拿翹搞出來的109F 06/10 08:39
horseorange: 就算這邊是股板 應該也一堆人還敢不清楚要解啥盲110F 06/10 08:39
q0952: 你才是沒看懂的人,ㄏㄏ裝睡的人叫不醒111F 06/10 08:40
zzahoward: 這次解盲不就抗體濃度標+有沒有比食鹽水高嗎?XDDDD112F 06/10 08:40
WenliYang: 算了 別苛求了 反正可以選擇113F 06/10 08:40
didder: 綠共打國產 很可以114F 06/10 08:40
zzahoward: 裝睡不知道是誰 可憐 我四五年前就在板上發過生技文115F 06/10 08:41
SRadiant: 高端案?!所以高端也是弊案囉?XD
到現在還不知道標準是多少呢?達標是?116F 06/10 08:41
ck326: 有沒有台灣價值,有台灣價值就自然神功護體了118F 06/10 08:43
SRadiant: 我猜是1:32啦,腸病毒疫苗的標準,當然如果數據好,這個標準就會再往上拉,滾動式標準119F 06/10 08:43
otis1713: 呵呵kmter打科興也很合理121F 06/10 08:43
zzahoward: 不過你有沒有想過想要解決風暴就是不要讓高端過XDDD122F 06/10 08:43
cospergod: 我只求7月後再開始打國產 林霸順位比你各位高 哈哈123F 06/10 08:44
zzahoward: 然後做個圖說有政府替你把關很安心不因國產降低標準124F 06/10 08:44
reil: 政府強力護航想也知道有問題125F 06/10 08:45
SRadiant: 二期真的沒有什麼好過不過的,就是一期的指標、人數放大。通常人數放大會讓數據趨於穩定,本來統計不過的有機會變過,啊原本就過的要怎麼變不過?126F 06/10 08:46
godblesses: 叫人打國產 高端聯亞要不要給錢  大家幫你做三期 爽的是你 算不算圖利129F 06/10 08:47
SRadiant: 國際上也沒對中和抗體效價訂"標準",雖然大多跟康復者血清比高低,但沒人多低於多少叫沒效,而是"夠高"才值得繼續往下做(投資)131F 06/10 08:48
Nexpring: 一直說人數比較多,但那不是重點啊134F 06/10 08:48
SRadiant: 實際施打不是三期,為什麼要給錢?135F 06/10 08:48
Courtney: 一堆人說二期一定過,那之前基亞怎會解盲失敗?136F 06/10 08:49
SRadiant: 基亞是疫苗失敗嗎?137F 06/10 08:49
shift5810: 又是專家?跟ptt一樣,大家都專家138F 06/10 08:49
SRadiant: 你去看看臨床設計好嗎?139F 06/10 08:49
aortic: 二期都會過?那浩鼎怎沒過140F 06/10 08:49
SRadiant: 又一個?浩鼎做疫苗的嗎?141F 06/10 08:50
D600dust: 二期不過除非有路過的阿姨把泡麵打翻在上面吧 XD142F 06/10 08:51
xhink: 連名字都沒有的專家與人士*__*143F 06/10 08:51
susanna026: 覺得 老闆就說要打 已經一邊解盲 一邊量產 哪裡不會過?144F 06/10 08:52
SRadiant: 那些酸說政府都開口了怎麼可能失敗,你可以看過笑笑就好。我都解釋給你聽它臨床設計怎麼做,看的東西一模一樣,要怎麼不過,你跟我提基亞?浩鼎?146F 06/10 08:52
loki88888: 一堆人把疫苗當解藥在期待就知道為什麼台灣的生技會這麼落後了149F 06/10 08:52
SRadiant: 更不用說連標準都沒有,到底要怎麼達標還是不達標?151F 06/10 08:53
zzahoward: 酸政府開口是酸EUA吧152F 06/10 08:54
dearevan: 解盲就安全性而言一定過啊153F 06/10 08:55
TurtleKM: 全民來公測 幫你刪角色154F 06/10 08:55
susanna026: 覺得 在來 直接緊急授權 給老百姓打 不就是收集有效數據的第三期?就是當白老鼠?第三期沒有錢拿 還要花錢買疫苗 給財團發大財 蠢爆155F 06/10 08:55
zzahoward: 你要驗證保護力也要做臨床 台灣環境現在也無法158F 06/10 08:56
oyaji5566: 現在不是科學的問題,而是政治力介入159F 06/10 08:56
EstelleRinz: 全民公測囉 垃圾東西。還好我打完了 科科160F 06/10 08:56
cospergod: 有人在狂噓荷航呢161F 06/10 08:56
homygodpppk: 政府現在須要的是有疫苗的事,而不是要有效162F 06/10 08:58
godblesses: 台人要幫忙做三期試驗 沒錢拿還得自負責任 會不會到時出事 還說誰叫你要打國產163F 06/10 09:00
homygodpppk: 就是這打了沒效,雞雞還會縮小,還是會給他過
光萊豬不管全民抗議都給過了,所有關係都打通了165F 06/10 09:00
ferb: 為何要趕快打疫苗,中國的推廣說法是預期歐美施打的進度最晚明年1到4月,中國就會有世界壓力要配合世界潮流開放口岸,那台灣的沒有國際認證疫苗你覺167F 06/10 09:02
cerwvk: 還有在管正常的科學數據?如果有,三期得做.170F 06/10 09:06
ferb: 你覺得可以趕上世界潮流嗎171F 06/10 09:07
cerwvk: 記得之前有節目討論藥害救濟法修改的部分.172F 06/10 09:08
Eos: 打了無法出國沒人會想打的173F 06/10 09:13
ohohamy: 高端或成最大贏家174F 06/10 09:16
buggio: 自己要做這很難理解嗎 這就是武器國產化175F 06/10 09:16
jim924211: 自己要做不難理解,這是戰略,但沒三期要直接拿
全國人民全面公測這比較無法理解176F 06/10 09:17
kougousei: 自己做可以理解啊 但驗個抗體濃度當保護力?無法理178F 06/10 09:17
storma: 歐盟搞醫療護照 但是AZ在米國FDA也還沒授權180F 06/10 09:18
op1984: 台灣人最勇敢181F 06/10 09:24
airyankee: 總統帶頭打817就高潮了182F 06/10 09:25
qaz12453: 打一個不知道有沒用的疫苗應急 這不很白痴嗎?183F 06/10 09:36
johnny04a: 緩不濟急啊184F 06/10 09:38
yoseii: 沒有不准出國阿,拿錢出來,多隔離14天好嗎185F 06/10 09:39
sin31429: 專家是誰186F 06/10 09:39
Maninck: 生命會找到出口的187F 06/10 09:43
pippen2002: 出國?~~你要有陰性證明!要先拿出差證明/探親188F 06/10 09:46
PTVPTT: 有的專家是專門當家奴189F 06/10 09:49
pippen2002: 都有網紅特地個出差去紐約打嬌生了....X190F 06/10 10:01

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