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作者 IKnowWhy (知道為什麼)
標題 [請益] 為何電子股就不用討論景氣循環？
時間 Sun Jul 11 13:54:45 2021



例如台積電這種因為在晶片精細製程良率無人可及，所以他有本錢可以維持毛利率

但很多電子產品是不需要精細製程的，
像車用控制、鍵盤滑鼠晶片、工業用控制晶片、感測器晶片等等

那這種成熟製程，40nm以上甚至有些微米製程都可以跑的其實是相對容易擴張的

那這些在景氣大好的時候，一樣代工廠會買機台增產、買地徵才擴廠等等

那等到終端需求滿足過後，這些產能會過剩
一樣會開始瘋狂Costdown搶單、砍自己毛利，
最後一堆中小型廠幹不下去，GG

這不就是景氣循環的本質？

那為什麼大家都講傳產鋼鐵面板紡織化學航運是景氣循環股，本益比只能給10以下，
電子股就卻好像無視這段了這樣

又不是電子股就全部都是IC Design和精細製程，很傳產化的公司也有阿

應該至少是沒辦法以產業來區分，而是以進入障礙來看阿

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.13.37 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WweUdHO (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1625982887.A.458.html
推 sunbox: 明天三雄漲停！樓下縮好不好！1F 07/11 13:55
→ IPHONE10: 墊紙一直都這麼爛還要景氣循環  拍拍2F 07/11 13:55
推 rainingkid: 阿你不就在講面板3F 07/11 13:55
我是在講晶圓代工，成熟製程
※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 13:56:23
噓 whats0514: 面板、被動、記憶體都是電子中的景氣循環股啊4F 07/11 13:57
對，這些大家知道  但講到晶圓代工大家就覺得都好棒棒  阿是不用區分新製程舊製程...
推 mythwind: 面板連電子都不是了，慘5F 07/11 13:57
→ ssh713: 電子沒有循環阿 是看內線 今年接蘋果單 說不定明年6F 07/11 13:57
推 jimmyid4: 聯詠的本益比參考一下7F 07/11 13:57
※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 13:58:07
→ CHENXOX: 99戀人啦8F 07/11 13:57
→ ssh713: 又掉單 完全看誰先知道消息9F 07/11 13:58
推 zip00000: 因為晶圓只想到台積電，其他都被忘光光10F 07/11 13:58
推 ru04hj4: 所以U和T股價......11F 07/11 13:58
但好像都沒有人覺得U是景氣循環股XD
※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 13:59:11
推 nanako81240: 就新舊慣念 老一輩的觀念就是只能買電子阿 固化了最近很多剛入股市的 反而沒有一定要買電子股的刻板12F 07/11 13:59
推 raygod: 沒錯 電子有技術護城河的也不多啊14F 07/11 14:00
→ JohnLackey: 因為沒有循環 過了就直接趴在地上15F 07/11 14:00
推 zip00000: 我覺得U是景氣循環啊！跟航運一樣久了就會下去16F 07/11 14:00
推 jimmyid4: 因為根本不是這樣看的，是要看未來獲利成長性。景氣循環股只是一種簡化再簡化的名詞讓小白也看得懂的概念而已。知其然不知其所以然17F 07/11 14:01
推 peaceever: 二哥打20年大底20F 07/11 14:02
推 zip00000: 各國都在推自己晶圓廠，成熟製程遲早產能過剩吧！但是時間久了外國人不想輪班可能又開始關廠21F 07/11 14:03
推 klwei: 淡旺季跟景氣循環不太一樣23F 07/11 14:03
→ kenneth5210: 台灣電子業就是代工的命 講的好像很會創新24F 07/11 14:03
推 jimmyid4: 半導體代工現在供不應求，至少再好三年。先進製程更不用說，黃金十年。25F 07/11 14:03
※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 14:04:13
→ SimleToMe: 被套元件啊27F 07/11 14:03
推 poeoe: 就是進入障礙差很多啊 能夠做28nm的才幾家而已28F 07/11 14:04
28nm以下很少，但是問題是又不是要做cpu、gpu那種，40nm以上的已經很成熟了
推 a44883: 股市最後一波上漲，抓緊了！29F 07/11 14:04
→ zip00000: 創新的代工法，完全新式的壓榨勞工方式也算創新吧？30F 07/11 14:04
推 elfish123: 未來10年誰知道啊31F 07/11 14:04
※ 編輯: IKnowWhy (36.225.13.37 臺灣), 07/11/2021 14:05:35
→ poeoe: 看看面板中國多少家在做 晶圓代工只有幾家在做 不就很清楚了嗎32F 07/11 14:05
推 deathoflove: 你Google一下其實都有34F 07/11 14:06
→ poeoe: U就是能做28啊 進入障礙不是很明顯嗎35F 07/11 14:06
→ elfish123: 那台積電怎麼沒900?36F 07/11 14:06
→ poeoe: 而且同樣是成熟製程 成本和良率也會有差好嗎 又不是所有人都100%良率37F 07/11 14:08
推 jimmyid4: 台積電為甚麼要900?39F 07/11 14:08
→ fatb: 我覺得是因為景氣循環周期長短的問題吧 一般電子業說穿了其實大家都有景氣循環的問題 否則也不會講電40F 07/11 14:12
推 jason751231: 只是你不討論而已42F 07/11 14:12
→ fatb: 子都旺第三季第四季 這背後的邏輯就是一年循環一次43F 07/11 14:13
推 tenghui: GG跟二哥吃的就不同市場 幹嘛一定放在一起比44F 07/11 14:15
推 stocktonty: 其實本來就什麼產業都有循環 波動大小的問題啊45F 07/11 14:15
→ tenghui: 而且接下來幾年 二哥的市場需求不見得比GG差
股板一直存在尊G貶U的偏見 實在沒必要46F 07/11 14:15
→ Zzell: 其實海運需求年年提升 是當年一次打落谷底不得翻身說到底景氣循環的根本原因在競爭
海運以前說循環根本也沒循環到什麼 直接趴十年
"XX業就是景氣循環" 這種根本是倒果為因的結論48F 07/11 14:22
推 EdenEden: 等等一堆套電子的會狂酸海運52F 07/11 14:26
推 asole: 哪裡沒有 電子第三季旺季 第一/二季淡季啊53F 07/11 14:26
→ Zzell: 淡旺季不叫做循環啦= =54F 07/11 14:27
推 keyboyno1: 已經歐印二哥 會怕不要來55F 07/11 14:30
推 gn02384419: 淡旺季不叫循環那要叫什麼？又要自創新名詞？56F 07/11 14:32
→ Zzell: 每年固定的淡旺季是循環什麼 難道旅遊業也循環嗎
以年為週期的才是一般說的景氣循環 因為獲利會上下57F 07/11 14:33
推 llloo951: 你的日常 電子產品日新月異 何來景氣之說59F 07/11 14:39
推 k543k5: 通常電子循環短 傳產比較長60F 07/11 14:44
推 stocktonty: 一年淡旺季就是短循環啊 有些就是10年循環一次xd61F 07/11 14:46
推 springman: 面板在這裡就變傳産了。62F 07/11 14:46
推 ivan1116: 電子產品只會越來越多吧?63F 07/11 14:48
推 stocktonty: 雙喵活到下個循環已經不錯了 觸控下市的都有了64F 07/11 14:48
噓 m4vu0: 笑慘 你是不是活在平行時空65F 07/11 14:53
推 springman: 下個循環到什麼時候呢？想太多了！66F 07/11 14:53
推 KingChang711: 面板和DRAM有景氣循環呀67F 07/11 14:53
→ m4vu0: 雙貓每天被嘴都沒看到？68F 07/11 14:53
→ goddarn: 電子三四年打一次庫存69F 07/11 14:54
推 roee333: 需求不一樣70F 07/11 14:54
推 sb710031: 因為就算低階制程 需求也在越來越多啊71F 07/11 14:57
→ HloveDahyun: 看衰電子真的不會把航運的本益比拉高72F 07/11 14:57

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