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標題 Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
時間 Sun May 2 14:56:03 2021
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標題 Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
時間 Sun May 2 14:56:03 2021
時空背景不同啦，80 年代是靠人口紅利撐起來的
就是現在長輩在吵的少子化問題，但已經回不去惹，以下維基百科資料請參考
韓戰 ( 1950年6月25日－1953年7月27日 )
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War
越戰（1955年－1975年）
https://en.wikipedia.org/wiki/Vietnam_War
文化大革命（1966年－1976年）
https://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution
臺商
https://en.wikipedia.org/wiki/Taishang
臺商在 1980 年後拜戰後嬰兒潮所賜，人口紅利大幅增長，
開始展現經濟奇蹟，一度出現臺灣錢淹腳目的榮景。
人口紅利
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_dividend
兩位經濟學家認為1965年至1990年東亞經濟增長（以人均收入衡量）中
有至多三分之一都可能要歸功於人口結構變化所帶來的人口紅利。
美對中貿易逆差
https://i.imgur.com/4iJ9ipO.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4iJ9ipO.jpg)
接下來的發展大家都知道惹就不多贅述。
※ 引述《nyk3 (阿晃)》之銘言：
: https://www.cw.com.tw/article/5094974?utm
: 當時台灣超過5千億的郵政儲金，和2兆5千多億的各種金融資金，都在找出路。而股票市
: 場不健全、銀行爛頭寸過多，大量的游資奔流向大家樂，憑運氣以錢滾錢。
: 到底有多少資金在流向大家樂，很難估計。據當時省政府非正式估計，全省組頭每期從大
: 家樂吸走的資金約3億元，每個月3期，每年可吸收100多億的游資。「玩大家樂的人比大
: 家想像的還要多很多，」中部某分局一位刑警指出，參與的人各行各業都有，90％以上是
: 中下階層。
而大家樂在1985年夏天開始風行，也與經濟不景氣和高失業率有關。1985年8月，台灣地
: 區失業率曾達4.1％，是10年來從未出現的最高紀錄，當時台灣有32萬人處於失業狀態。
: 彰化一位40多歲的莊家，早些年搜購破銅爛鐵，每個月有4、5萬收入，但後來經濟不景氣
: ，收入慘跌到1、2萬元，乾脆當起小組頭，每個月賺十幾萬元。
--
![[圖]](/img/ansi/2/x251ceb0877.png.pagespeed.ic.tX-AYELZMC.png)
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1619938567.A.22C.html
※ 同主題文章:
05-01 14:04
05-02 14:25
Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？
05-02 14:56
05-02 16:41
推 : 人口紅利是關鍵沒錯;一堆人還在那邊少子化沒差,笑死台灣以後只會越來越倚重外銷為主的產業1F 05/02 14:58
推 : 資本最簡單的就是由消費往上
沒消費短期間可以用貨幣堆起來
但錢不用升息他覺得沒搞頭自己也會走3F 05/02 15:01
沒消費短期間可以用貨幣堆起來
但錢不用升息他覺得沒搞頭自己也會走3F 05/02 15:01
推 : 少子化問題一直都很嚴重阿.XD
所以我們玩不動產的一直都不把少子化當一回事.
天塌下來有經濟,勞保,健保,政府財政撐著.
輪不到不動產擔心...XD
無論政府用財政,貨幣,移民,哪種方式去解決少子化
不動產都可因此受惠而完全打消掉少子化的影響.
反正在勞健保受不了以及三級產業全面上街頭之前.
政府覽趴壓著也必須大舉開放移民.6F 05/02 15:03
所以我們玩不動產的一直都不把少子化當一回事.
天塌下來有經濟,勞保,健保,政府財政撐著.
輪不到不動產擔心...XD
無論政府用財政,貨幣,移民,哪種方式去解決少子化
不動產都可因此受惠而完全打消掉少子化的影響.
反正在勞健保受不了以及三級產業全面上街頭之前.
政府覽趴壓著也必須大舉開放移民.6F 05/02 15:03
推 : 移民無法支付高房價吧ceca?
個人看雖五年後台灣房地產
覽趴捏著，等五年後台灣走日本末路時再買..14F 05/02 15:09
個人看雖五年後台灣房地產
覽趴捏著，等五年後台灣走日本末路時再買..14F 05/02 15:09
→ : 戰後嬰兒潮現在就最爽啊 有當年買到的便宜土地房子領最多的年金 享受最便宜的健保 更好的交通設施17F 05/02 15:15
→ : 台積走衰之時，就是準備套現買房之際19F 05/02 15:15
→ : 如果台灣真的開放投資移民不知道會怎樣 房價更高?20F 05/02 15:16
→ : 誰要投資這種沒前途的鳥地方= =21F 05/02 15:21
→ : 又不開放對岸的來炒房 有限吧 缺工問題比較頭大
對香港人開放多久了 始終也就這樣22F 05/02 15:21
對香港人開放多久了 始終也就這樣22F 05/02 15:21
推 : 少子化的影響要三十年後吧，現在的人要怎麼擔心？24F 05/02 15:24
→ : 房價不是看自住戶的,房價是看出租投報率和稅金的.反正房子有人住,租金就會穩.
租金穩,就會有人買來租給一般人.
阿川普不就幹這行起家的..XD
其實,外勞會造成工業區四周房子.
被工廠老闆買去做外勞宿舍.
因此之前一度想要炒工業區附近的房子.
後來因為實在有點遠(大寮)就放棄.
所以房子只要有人住就可以炒.
管你是外勞還是觀光客..XD
台灣不走日本路,屯房稅都不過,怎麼走日本路..XD
日本當年是把持有稅從極低(千分之幾)調高到極高.
(含老屋強制翻修費大約總價2%)
因為稅改才造成房價被壓在地板上摩擦.
當年日本東京一度一坪炒做到一千萬台幣.
因為稅金極低...所以當年日本才嗆,可以買下全美國.整個東京..大東京,平均一坪200w.
這就是低稅市場的瘋狂狀況.25F 05/02 15:26
租金穩,就會有人買來租給一般人.
阿川普不就幹這行起家的..XD
其實,外勞會造成工業區四周房子.
被工廠老闆買去做外勞宿舍.
因此之前一度想要炒工業區附近的房子.
後來因為實在有點遠(大寮)就放棄.
所以房子只要有人住就可以炒.
管你是外勞還是觀光客..XD
台灣不走日本路,屯房稅都不過,怎麼走日本路..XD
日本當年是把持有稅從極低(千分之幾)調高到極高.
(含老屋強制翻修費大約總價2%)
因為稅改才造成房價被壓在地板上摩擦.
當年日本東京一度一坪炒做到一千萬台幣.
因為稅金極低...所以當年日本才嗆,可以買下全美國.整個東京..大東京,平均一坪200w.
這就是低稅市場的瘋狂狀況.25F 05/02 15:26
推 : 謝謝說明，其實就是覽趴捏著等增稅OuO43F 05/02 15:35
→ : 基本上觀察是這樣.
價格觀察稅金和利率.
但是如果在上漲的前提下,漲價速度觀察交易量和
交易成本.
這次政府打房很明顯,屯房稅不敢過,但是打交易成本.所以政府在打漲幅,非打房價.44F 05/02 15:35
價格觀察稅金和利率.
但是如果在上漲的前提下,漲價速度觀察交易量和
交易成本.
這次政府打房很明顯,屯房稅不敢過,但是打交易成本.所以政府在打漲幅,非打房價.44F 05/02 15:35
→ : 父輩沒參加淹腳目趴踢的，只能捏覽趴，不然怎有資產階級逆轉的機會50F 05/02 15:36
→ : 例如目標是漲50%,本來五年就漲到.
政府打交易就是要你花10年去漲,不可以五年就漲到.但是如果屯房稅有過,就算是政府有要押價格.
so..政府政策在打甚麼是很關鍵的.
至於利率不可以亂動..利率變動基本上不考慮不動產.52F 05/02 15:36
政府打交易就是要你花10年去漲,不可以五年就漲到.但是如果屯房稅有過,就算是政府有要押價格.
so..政府政策在打甚麼是很關鍵的.
至於利率不可以亂動..利率變動基本上不考慮不動產.52F 05/02 15:36
→ : 人口紅利是經濟發展的重要因素之一，但也只是之一而已，非洲的人口紅利也沒為非洲帶來什麼誇張的發展，東亞文化有學習與努力的優點，這才是真的原因57F 05/02 15:38
推 : 房地產再怎炒，最終還是回歸供需。雖然目前看來民進黨公宅進度延長了炒房時間60F 05/02 15:40
推 : 請問C大對空屋率很高這點怎麼看 囤房稅影響嗎? 謝謝62F 05/02 15:40
→ : 另外美國這個技術與市場的霸主的幫助也是必要條件之一63F 05/02 15:40
推 : 其中一個原因是這樣 另外就是強勢台幣 造成錢在台灣裡面流動 這幾年台灣企業賺錢能力也不差 但是錢都在外面流動65F 05/02 15:41
→ : 可以爆炒的南科大禮包也大多塵埃落定，未來還有可炒的？前瞻的債總是要還的68F 05/02 15:41
→ : 空屋在大寮,在金山萬里,在關廟..XD
外加一堆空屋裡面屯了馬桶,螺絲,衣服的倉庫.XD
住宅供需,觀察租金就好.
如果供給過量,租金就會跌.
當然租金漲就跟很多有關.70F 05/02 15:42
外加一堆空屋裡面屯了馬桶,螺絲,衣服的倉庫.XD
住宅供需,觀察租金就好.
如果供給過量,租金就會跌.
當然租金漲就跟很多有關.70F 05/02 15:42
→ : 社宅會導致租金定錨75F 05/02 15:43
→ : 無論是需求上升,或是薪資上漲,或是通膨,都有關係.76F 05/02 15:43
→ : 除非政府帶頭炒社宅租金啦...我覺得不太可能77F 05/02 15:43
→ : 但無論怎樣,租金只要不跌,空屋率就只是嘴砲話題.78F 05/02 15:43
→ : 沒囤房稅，空屋率無所謂吧79F 05/02 15:44
→ : 其實你看,台北東區店面,租金是不是有跌.
這就是需求端縮減的現象,你參考那個就可以了.80F 05/02 15:44
這就是需求端縮減的現象,你參考那個就可以了.80F 05/02 15:44
→ : 東區一堆待租Ouo82F 05/02 15:44
→ : 甚麼屋主不缺錢,不降租...恩..也都是嘴砲..XD
租金跌就是跌.跌就是供需方面的直接影響.
當然住宅和商用不動產要分開看.
你不可以說這邊店租跌了,所以住宅要跌..
喔不是這樣,這邊的人可能都叫熊貓或是去百貨公司吃所以店面租金跌了,但住宅沒影響.
so..你要觀察住宅,就是看住宅租金,不要亂套.83F 05/02 15:45
租金跌就是跌.跌就是供需方面的直接影響.
當然住宅和商用不動產要分開看.
你不可以說這邊店租跌了,所以住宅要跌..
喔不是這樣,這邊的人可能都叫熊貓或是去百貨公司吃所以店面租金跌了,但住宅沒影響.
so..你要觀察住宅,就是看住宅租金,不要亂套.83F 05/02 15:45
推 : 了解ぺこ
確實店鋪一堆空的代租，但套房租金一樣爆幹貴90F 05/02 15:46
確實店鋪一堆空的代租，但套房租金一樣爆幹貴90F 05/02 15:46
推 : 人民還沒感受痛苦前，房產是持續往上噴出在噴出92F 05/02 15:51
推 : 就算有像美國一樣的移民比例，也補不足台灣的少子化問題。93F 05/02 15:51
推 : 美國三億人,台灣2000萬人..XD..差那麼多
外加,美國強力防堵偷渡+大幅拉升移民門檻.
所以美國現在是湧入者太多他在防堵.
而台灣,你不要說對岸.
東南亞國家隨便都是一億上下人口,印尼還兩三億.
你隨便解放一下,你要幾千萬人都不是問題.XD
這種小型國家m不用煩惱人的問題.
都還沒有想到去非洲那邊撈呢.95F 05/02 15:56
外加,美國強力防堵偷渡+大幅拉升移民門檻.
所以美國現在是湧入者太多他在防堵.
而台灣,你不要說對岸.
東南亞國家隨便都是一億上下人口,印尼還兩三億.
你隨便解放一下,你要幾千萬人都不是問題.XD
這種小型國家m不用煩惱人的問題.
都還沒有想到去非洲那邊撈呢.95F 05/02 15:56
→ : 非洲早被中國殖民了，別痴心妄想103F 05/02 16:00
推 : 最快再9年台灣的房市會有轉折，經濟能力好買房沒壓力的人當然可以買，是沒問題的。104F 05/02 16:06
→ : 很難,目前壓制漲幅,可能10年都看漲.
除非他動持有稅.
大通膨都還沒開始...
歐美甚至中國,都受傷很重,必須大幅拉升通膨去補洞.阿你台灣沒受傷,但是你鼻屎大.
這些大咖狂拉升通膨,你覺得台灣有辦法抗拒嗎?
所以等到各國瘋狂推基建的時候.
主菜才上場.
目前只是資本市場先跑而已.106F 05/02 16:10
除非他動持有稅.
大通膨都還沒開始...
歐美甚至中國,都受傷很重,必須大幅拉升通膨去補洞.阿你台灣沒受傷,但是你鼻屎大.
這些大咖狂拉升通膨,你覺得台灣有辦法抗拒嗎?
所以等到各國瘋狂推基建的時候.
主菜才上場.
目前只是資本市場先跑而已.106F 05/02 16:10
推 : 美國QE末期經濟復甦加通膨，台灣沒疫情經濟成長
一樣要追著美國的通膨跑
本週公佈美國三月核心PCE年增率已達預期的1.8
全世界都在玩的遊戲，台灣沒有喊話的權力只能加入115F 05/02 16:32
一樣要追著美國的通膨跑
本週公佈美國三月核心PCE年增率已達預期的1.8
全世界都在玩的遊戲，台灣沒有喊話的權力只能加入115F 05/02 16:32
推 : 人口紅利不重要,在台灣常常聽到,為了未來極度少子化做好預防針,此外開放移民,也沒人敢保證來多少,會
發生啥文化衝擊. 想到歐洲都快被穆斯林佔領了.
反正一切都不重要不是嗎?119F 05/02 16:38
發生啥文化衝擊. 想到歐洲都快被穆斯林佔領了.
反正一切都不重要不是嗎?119F 05/02 16:38
→ : 社會問題會放在經濟問題之後..XD
政府要先活下來,勞保健保要先活下來.
才會考慮到社會問題.
殘酷的現實必須思考對政府而言的先後順序.
因此當你因為人口減少造成經濟財政規模縮減.
必然放棄所有的狀況,先去把經濟財政問題搞定.
至於移民來不來??..就算今天台灣是中國的人均GDP.你敢開就是可以要幾億人有幾億人.XD
台灣又不是世界倒數收入的國家.XD
甚麼時候需要煩惱開放移民沒人來的問題?123F 05/02 16:43
政府要先活下來,勞保健保要先活下來.
才會考慮到社會問題.
殘酷的現實必須思考對政府而言的先後順序.
因此當你因為人口減少造成經濟財政規模縮減.
必然放棄所有的狀況,先去把經濟財政問題搞定.
至於移民來不來??..就算今天台灣是中國的人均GDP.你敢開就是可以要幾億人有幾億人.XD
台灣又不是世界倒數收入的國家.XD
甚麼時候需要煩惱開放移民沒人來的問題?123F 05/02 16:43
推 : "只要人有來就好 不管是穆斯林基本教義派還是印度強133F 05/02 16:45
→ : 所以,必然是先解決經濟問題,移民進來的狀況在慢慢橋134F 05/02 16:45
→ : 姦犯阿三 我們都願意接受"(設計對白)135F 05/02 16:45
→ : 沒錯,當你人口減少問題衝擊經濟的時候.
甚麼牛鬼蛇神都會先放進來在說.
不然經濟掛了...那你就菲律賓化.
菲律賓化後,你自己人民就變牛鬼蛇神.
這就是殘酷的世界...
優先順序要先搞清楚,不可能先顧社會才搞經濟.
這樣你很多無論是三級產業還是勞保健保政府財政.
都破產了..你還在顧社會??.
怎麼顧..XD136F 05/02 16:46
甚麼牛鬼蛇神都會先放進來在說.
不然經濟掛了...那你就菲律賓化.
菲律賓化後,你自己人民就變牛鬼蛇神.
這就是殘酷的世界...
優先順序要先搞清楚,不可能先顧社會才搞經濟.
這樣你很多無論是三級產業還是勞保健保政府財政.
都破產了..你還在顧社會??.
怎麼顧..XD136F 05/02 16:46
推 : 我不會同情那些為了人口導致大量社會問題的國家145F 05/02 16:49
→ : 美國法國...都是你說的國家..XD
不然川普幹嘛挑起反南美和拉丁裔議題來操作政治.146F 05/02 16:49
不然川普幹嘛挑起反南美和拉丁裔議題來操作政治.146F 05/02 16:49
→ : 因為那是自找的 連少子化原因都不想重視 整天拿移民來威脅人民吞下 那就讓他們自嘗後果148F 05/02 16:50
→ : 政府不會優先顧慮人民,政府會優先顧慮他自己..XD
古今中外,都是一樣.150F 05/02 16:50
古今中外,都是一樣.150F 05/02 16:50
→ : 沒錯 我根本不會同情美國法國 自找的剛好而已152F 05/02 16:50
→ : 政府自己先活下來.才會想人民.
其實以前年代,也就是殖民年代...
是靠殖民去解決這個問題.153F 05/02 16:50
其實以前年代,也就是殖民年代...
是靠殖民去解決這個問題.153F 05/02 16:50
→ : 我同意啊 而且也很合理 至於能不能活下來 看他們本156F 05/02 16:51
→ : 但今天這種世界國際結構,就只能靠移民和外勞來解決157F 05/02 16:51
→ : 事與機運 不同世界的人 只要看就好了
股版多數人賺再多 跟政府也是不同世界的人 趁勢賺就好 政府為了自己利益亂搞 導致社會問題影響全部人至少要有自保能力158F 05/02 16:51
股版多數人賺再多 跟政府也是不同世界的人 趁勢賺就好 政府為了自己利益亂搞 導致社會問題影響全部人至少要有自保能力158F 05/02 16:51
→ : 要先賺錢,有錢就有解決事情的能力...!!162F 05/02 16:55
推 : 少子化根本原因不解決 一樣繼續發生在下一代.
怎麼會有原因不解決 問題就可以解決的想法?163F 05/02 17:01
怎麼會有原因不解決 問題就可以解決的想法?163F 05/02 17:01
→ : 就一直挖移民進來嚕..
直到下一次能源大革命...經濟就會從新洗牌開始了.但目前看來,挖移民應該挖個半世紀一世紀並不困難.所以未來的事情可能我們死了之後才要思考.165F 05/02 17:03
直到下一次能源大革命...經濟就會從新洗牌開始了.但目前看來,挖移民應該挖個半世紀一世紀並不困難.所以未來的事情可能我們死了之後才要思考.165F 05/02 17:03
→ : 疫情大爆發. 這點得考慮到.169F 05/02 17:05
→ : 現在就是在能源大革命了170F 05/02 17:16
→ : 沒,要等核融合發電突破,商轉.
現在還是石油能源的經濟結構.171F 05/02 17:17
現在還是石油能源的經濟結構.171F 05/02 17:17
→ : 人口紅利就是經濟成長最簡單方法
人口減少。請直接參考日本失落的三十年173F 05/02 17:24
人口減少。請直接參考日本失落的三十年173F 05/02 17:24
→ : 應該說能源大革命 初階版
我相信創造戴森球的時代不遠了175F 05/02 17:34
我相信創造戴森球的時代不遠了175F 05/02 17:34
→ : 覺得挖移民進來會導致國家認同更混亂，形成種族對立的不定時炸彈177F 05/02 18:17
→ : 房價目前來說很微妙 買的人都是開信用在用槓桿 所以179F 05/02 18:42
推 : 核心PCE才1.8%，聯準會不會有動作180F 05/02 22:29
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(deepdish.): Re: [新聞] 當年的「台灣錢淹腳目目」到底多誇張？ - Stock板