看板 Stock
作者 zh9070 (我贏了)
標題 Re: [請益] 中國的限電政策會引發美元的崩潰嗎?
時間 Sun Sep 26 02:47:03 2021



中國最近頻繁拉電(也算限電吧)﹐本質上不是中國缺電﹐假設中國
的火電廠火力全開﹐中國根本不缺電﹐那拉電的原因是什麼呢﹖從官
方的說辭加上我個人的理解﹐產生拉電現象的原因似乎是這樣的。


官方的說辭是因為“能耗雙控”和“雙碳”指標所逼﹐指標自己定的﹐
也就是自己逼自己。

“能耗雙控”﹐是指控制能源消耗總量和單位經濟產值對應的能源消
耗量。其中﹐能源消耗總量﹐是指一定時間內因生產活動產生的能源
消費的總量。單位經濟產值對應的能源消耗量﹐是指在一定時間內國
民經濟生產總值與產生能源消耗總量的比值。


“雙碳”﹐是指“碳中和”和“碳達峰”。“碳”﹐是指二氧化碳。
“中和”﹐就是在增加二氧化碳排放的同時﹐如何采取措施減少一些﹐
使得二氧化碳的排放和減少達到一種平衡。達峰﹐就是達到峰值﹐開
始下降。

而“能耗雙控”﹐是實現“碳中和”和“碳達峰”的重要管控手段。
中國政府為了配合全球應對氣候變遷的問題﹐給自己制定了2030年實
現“碳達峰”和2060年實現“碳中和”的目標。這個目標實現起來是
非常困難的﹐因此隻好現在采取措施﹐用拉電的方式逼迫高能耗的產
業轉型。看了一下﹐被拉電限產的幾乎都是鋼鐵、水泥、玻璃等高能
耗企業﹐汽車制造什麼的沒有這個問題。


我個人認為﹐除了政府在應對氣候變遷方面的問題﹐還有一個問題是
GDP增長﹐並沒有帶來效益的增長。為什麼這麼說﹖疫情造成全球產業
鏈發生了變化﹐中國的產能完全被超常發揮出來﹐理論上講這是好事﹐
但深層次的問題就出來了。中國是制造業大國﹐但生產原料即上遊產品
不受中國控制﹐比如煤炭和礦石﹐而下遊產品也不在中國消費﹐也沒有
定價權﹐頂多有議價權﹐那麼問題來了﹐煤炭、礦石價格猛漲﹐但粗鋼
的價格沒有漲多少﹐你生產越多虧越多。比如賣牛肉面﹐原本賣20元一
碗還有點賺的﹐但現在光一碗面條需要的面粉就要20元﹐你怎麼漲價顧
客才能繼續上門照顧你的生意﹖生意好就追求規模大﹐猶如中國現在的
口罩生產線一樣﹐疫情初期5元一個你有賺﹐現在5元一包你怎麼賺﹖因
此隻能拉電限產。


現在這樣的拉電限產還有一個原因﹐中國電力是國有的﹐火力發電佔大
頭﹐原本發電就虧本﹐所謂核能、風能、太陽能佔比還很小且成本不低﹐
中國的電價也不像是美國﹐漲個100倍沒事﹐因此大量高能耗產品出口並
不能給中國帶來實在的利潤﹐因此拉電限產。


GDP要上去﹐能耗要下來﹐是既要馬兒好﹐又要馬兒不吃草的邏輯﹐很難。
至於說要準備跟美元拼﹐我估計有點道理﹐但不是根本﹐根本的問題是中
國自身想優化產業結構。



※ 引述《poiu716 ()》之銘言:
: 最近中國限電議題引發了不少討論
: 我到中國知呼及bilibili看看他們對於限電可想法
: 中國民間的主觀點思似乎是認為限電是為了擊垮美元霸權做準備
: 由於疫情的關係美國大量QE,許多國家產能也出現狀況
: 尤其像是東南亞許多工廠停工,這讓掌握巨大產能的中國獲得不小的話語權
: 現在中國政府打算利用限電減少產能,進而減少對歐美國家的供貨
: 這樣可以讓多印的美元買不到相應的貨品
: 此舉之下可以引爆美元的通膨危機
: 進而影響美元信用導致美元體制崩潰
: 我看一下PTT上的挺中派好像也持此一看法
: 各位覺得中國的這個戰術能成功嗎?

--

我們不是生活在和平的時代﹐祗是生活在和平的國度而已。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.219.119.234 (中國)
※ 文章代碼(AID): #1XJswjd- (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1632595629.A.9FE.html
cccict: 另一個推論是水力用不上了,水力佔中國發電比有17%,但大旱大澇都不利水力發展,大澇破壞水壩,預期大旱就要減少發電1F 09/26 03:00
Kobe5210: 讓我想起以前決定要建三峽大壩的時候沸沸揚揚4F 09/26 03:02
bill8345: 東北三省連民生用電都在限制了5F 09/26 03:10
neo5277: 言之有物6F 09/26 03:14
charliefan: 用電來推動產業升級?哈哈哈哈7F 09/26 03:15
a8521abcd: 單純就中澳問題現在買不到便宜的煤,電廠倒賠發電現在也快破產了而已吧8F 09/26 03:23
william806: 合理10F 09/26 04:06
yannjiunlin: 喜歡你中肯的言論~不過看來這也不是解決之道11F 09/26 04:41
opthr1215: 以中國政府的做事風格,從來都是想限什麼就直接限什麼,不會有這種以電制產業的作法。
所以我比較偏向發電成本高或是碳不夠才是根本原因。如果要更陰謀論一點,搞不好美金不夠買原料發電了呢12F 09/26 05:29
RK68: 意思就是政策矛盾,所以自己打自己16F 09/26 05:42
syterol: 那漲工業電價不就好了17F 09/26 06:03
foone: 前提猜錯,全盤皆墨18F 09/26 06:27
renfro928: 推19F 09/26 06:28
Irke: 給推20F 09/26 06:35
dodo11060: 有點道理21F 09/26 06:36
hanslins: 我之前聽到的也是這個關係,啥終結美元霸權真的太無腦22F 09/26 06:44
pico80286: 那如果過一陣子不限電了,你要怎麼解釋?笑死
用限電作產業升級?笑死人了24F 09/26 06:48
somanyee: 商人不能漲出口價格嗎?直接讓出口商做不了生意比較好?26F 09/26 06:52
eemail: 講法超官方28F 09/26 06:53
treeson: 中國網路最近一直不平靜,不拉點愛國幻想會出事29F 09/26 06:53
eemail: 能耗雙控跟碳中和有什好解釋的 以為大家都不懂?= =30F 09/26 06:54
mikebibby08: 沒邏輯的推論+錯字一堆31F 09/26 06:56
blessman520: 覺得通篇腦補...32F 09/26 07:01
good5755: 基本工資直接加倍 不就解決了 還需要限電逼升級?韭菜自己自欺欺人 推文居然還有人覺得合理???33F 09/26 07:08
eipduolc: 中國網友吧35F 09/26 07:20
henrk: 中國電動車橫行!!開放汽油車不就解決了!!!36F 09/26 07:22
zo4j4: 嗯中國網友,IP也是中國…隻能…37F 09/26 07:25
kshieh: 最近微信都在瘋狂轉發類似的文章,就是只給你滿滿的正能量,黨會照顧好國家的38F 09/26 07:26
cerwvk: 大規模停電,有分嗎?
學校,一般工廠,商場都停電了
代表一件事,你根本沒看到真實停電情形?40F 09/26 07:28
ocis: 這不符合中國政府處理產業的方法,中國政府是要做什麼直接找人來做,不會繞彎路43F 09/26 07:30
seaice: 鬼扯一堆,一切回歸市場機制就好45F 09/26 07:32
ocis: 之前要北京天空藍怎麼處理,直接勒令停工,根本不繞遠路搞限水電46F 09/26 07:33
dias7812: 寧要面子不要褲子48F 09/26 07:42
ck326: 中國限電和美元居然可以扯再一起,佩服韭菜的幻想49F 09/26 07:43
vm4m06: 所以我也覺得這個只是「要北京天空藍」的強化版政
高經濟發展高能源穩定便利大家都想要,高汙染高風險大家都不想要
這個問題台灣也發生過啊
只是台灣不會搞到限電,光是跳電各區就罵死了
中國是會搞到即使快冷死了還要限電還不準燒煤取暖50F 09/26 07:47
sintanlily: 邏輯正確57F 09/26 07:57
peterwu4: 推一個~ 有內容58F 09/26 07:58
suge: 中國如果是民選總統,應該會被下台59F 09/26 08:02
Arpia: 這篇有魯迅說的特性60F 09/26 08:05
SRNOB: 可是連民用的都限電了 詭異61F 09/26 08:09
pico80286: 就是真的缺電,沒什麼好詭異62F 09/26 08:09
stlinman: 論述有點道理支持,我覺得也算對未來"碳稅"做準備!63F 09/26 08:11
angelicwing: 他們把自己優勢產業搞死幹嘛?64F 09/26 08:11
jyekid: 節省美元 做好與美國對抗的準備65F 09/26 08:17
fjfj13: 五毛66F 09/26 08:17
lyhorcish: 高爐哪能配合政策開開關關67F 09/26 08:18
dodo11060: 看到id了,噓回來68F 09/26 08:19
lionboy530: 操!蘇州昨晚通知連停5天!大家今天都在搶發電機跟煤,是有比較好是嗎…..69F 09/26 08:23
ck326: 靠限電就想優化產業結構? 哈哈哈71F 09/26 08:28
iamsosorry: 明明就是不跟澳洲買煤的下場72F 09/26 08:28
teremy: 壞的都能吹成好了 嘆為觀止73F 09/26 08:29
iamsosorry: 高科技產業都高耗電產業 習大大不是要發展實業74F 09/26 08:30
badgreen: 不對,中國想要限產一個命令下去就可以,不需要突然停電75F 09/26 08:30
motan: 中國高官:原來我限個電還有這麼多道理77F 09/26 08:31
hihi29: 中國或成最大贏家78F 09/26 08:32
stocktonty: 這就跟有人買一推爛保險當逼比自己強迫儲蓄一樣純79F 09/26 08:32
popmentos: 限電限得多也能算政績80F 09/26 08:32
s72005ming: 黨會帶領你們的81F 09/26 08:39
kkjjkkjj: 核電成本不低?82F 09/26 08:39
poru: 共產黨在替中國作壓力測試懂嗎
順便看看哪個企業愛國83F 09/26 08:40
gn1384181 
gn1384181: 之前限產能的命令下去還是有廠家陽奉陰違啊,這次85F 09/26 08:41
gn1384181: 限電下去你想不減產也不行了
beinghunted: 原來一切都在黨的計畫內,太令人佩服了!87F 09/26 08:45
gn1384181 
gn1384181: 其實中國這樣做道理很簡單,就是不想用血汗錢給美元88F 09/26 08:45
walter41: 限電只能讓單位產品排碳量增加…89F 09/26 08:45
gn1384181 
gn1384181: 流動性兜底啊,本來就是低毛利的產品,利潤已經不多90F 09/26 08:45
gn1384181: ,美國瘋狂大傻幣之下導致上游原物料大漲,利潤就更
gn1384181: 薄了,現在還擴產能不就等於幫美國壓通膨?
cloudyst: 一本正經的胡說八道,你升級讓人民吃土啊93F 09/26 08:46
Atima: 笑死 韭菜割自己都很會找理由耶94F 09/26 08:47
gn1384181 
gn1384181: 先限產能,後漲價,買單反正還是大平洋彼岸的美國,95F 09/26 08:47
Atima: 韭菜國漲價了 人家正好推動產業外移
不愧是總加速師的政策 上下一起加速96F 09/26 08:48
intotheman: 有道理 好大的一盤棋局98F 09/26 08:48
gn1384181 
gn1384181: 還能壓壓原物料價格99F 09/26 08:48
c1951: 有沒有可能? 用鈔票這樣堆指數 機會非常大 嘻嘻203F 09/26 09:26
gn1384181 
gn1384181: 現在美國就陷入惡性死循環了,不印鈔嗑藥會立刻往生204F 09/26 09:28
gn1384181: ,但一直印鈔嗑藥的邊際效果越來越低,通膨越來越
gn1384181: 嚴重
EZTW0000: 難怪中國官員能說中國人能吃草過活,只要有人出來洗地是為了對抗美國農牧業中國人也信207F 09/26 09:29
gn1384181 
gn1384181: 現在能幫他解套的只有中國了,要嘛中國擴產能幫他壓209F 09/26 09:29
gn1384181: QE的通膨,再用出口賺來的美元增持美債,像2008年美
gn1384181: 國大撒幣,中國幫他解套那樣
gn1384181: 不過我看估計難了,現在中國就是要美國死

--
--
作者 zh9070 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(zh9070.): Re: [請益] 中國的限電政策會引發美元的崩潰嗎? - Stock板