看板 Stock作者 Acold (灌水沒有錯)標題 [新聞] 彭博:美國遊說荷蘭 禁止向中國賣舊款EUV時間 Wed Jul 6 08:34:19 2022
原文標題：
彭博：美國遊說荷蘭 禁止向中國賣出舊款EUV、DUV設備
原文連結：
https://news.cnyes.com/news/id/4907559
發布時間：
2022/07/06 05:21
記者署名：
鉅亨網編譯羅昀玫
原文內容：
《彭博》週二 (5 日) 引述消息人士報導，美國官員正在遊說 ASML 禁止向中國出售一些
較舊的極紫外光 (EUV) 曝光機或深紫外光 (DUV) 系統，受此消息拖累，ASML ADR
(ASML-US) 週二大跌 4.55% 至每股 409.00 美元。
受到美中科技戰影響之下，荷蘭半導體微影設備廠 ASML 用於先進製程的 EUV 曝光機無
法獲得荷蘭政府許可出口中國，而且禁售範圍可能進一步擴大。
消息人士透露，美國官員正在遊說 ASML 禁止向中國出售一些較舊的極紫外光 (EUV) 曝
光機或深紫外光 (DUV) 系統，儘管這些不是用來製造先進製程晶片，但是仍是製造汽車
、電話、電腦甚至機器人晶片所需的設備。
消息人士稱，禁售討論是在美國商務部副部長 Don Graves 於 5 月下旬和 6 月初訪問荷
蘭和比利時討論供應鏈問題時傳出。Graves 當時造訪 ASML 位於荷蘭 Veldhoven 的總部
，會見執行長 Peter Wennink。
不過，荷蘭政府尚未同意對 ASML 向中國晶片製造商出口的任何額外限制，這可能會損害
荷蘭與中國間的貿易關係。
ASML 回應：「這些消息不是新聞了，公司尚未作出任何決定，不希望對傳言進行猜測或
發表評論。」
另一位消息人士指出，美國還試圖向日本施加壓力，要求日本 Nikon 停止向中國晶片製
造商提供相同的技術。
市場解讀，基於國家安全考慮，諸如應用材料 (AMAT-US) 和科林研發 (LRCX-US) 等主要
晶片設備製造商已禁止向中國中芯國際銷售某些先進產品，潛在的 DUV 禁令可能會進一
步打擊中芯國際等中國半導體公司。
台灣經濟研究所分析師 Johnson Wang 表示，曝光機是中國在半導體生產方面最難更換的
設備，如果沒有國外提供 DUV 設備，中國半導體產業發展可能會停滯不前。
心得/評論：
不得不說美國吃相真的難看
當初intel 孤立台積電找IBM 研發EUV
讓台積找了一開始投資自己的philis公司(ASML)組成第二聯盟
現在自己做不出先進的EUV 還要荷蘭限制出口中國
荷蘭以最大商業利益 實在想不通憑什麼要幫美國制裁中國
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.17.164 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YnDYD1_ (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1657067661.A.07F.html
推 suzu1: 偷搞484，關稅還降不降阿2F 07/06 08:39
推 nalthax: 美國最近的發展政策亂七八糟3F 07/06 08:39
推 k75131: 不管，中或贏4F 07/06 08:39
噓 ImCPM: 講幾次了 哪次真的禁？6F 07/06 08:40
→ Mytsb2421: 美國為維持霸主地位什麼丟臉的事都幹的出來7F 07/06 08:40
推 Kysol9: 霉國本來就很噁心了9F 07/06 08:41
推 vm4m06: 就說了，就算美國對其他中國製造的商品降關稅，但是晶片會繼續卡10F 07/06 08:41
美國會遊說荷蘭 難道中國就不會？
國家只有利益可言，荷蘭會不想要中國市場嗎？
推 win1130: 這種方式只能一時，沒有不過時的技術12F 07/06 08:42
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 08:44:04
→ win1130: 卡住只是讓本土發展更壯大的，讓自己更強才是王道13F 07/06 08:43
推 b09201007: 不然是要讓中國買去做晶片裝在武器上再拿來對付美國台灣嗎？14F 07/06 08:44
推 vm4m06: 降關稅是幫美國降通膨，並且讓中國降失業的雙贏政策16F 07/06 08:44
推 aliangh: 之前潛艇就搞過台灣了 不意外18F 07/06 08:46
推 apple123773: EUV是沒問題 DUV蠻難的 早就賣一堆掉了 還一堆二手用廢鐵價回收再用9折賣給中國 超好賺的...19F 07/06 08:47
噓 jog7788: 笑死人的美國！為了自己利益只會要人吞21F 07/06 08:49
推 vm4m06: 難道中國就不是為了自己的利益嗎??22F 07/06 08:50
??????? 看不懂你的邏輯
美國 中國當然都是看重自己的利益 只是美國搞的手段真的蠻難看的
而且美國自己家的科技大公司 也很想吃中國市場
美國政府憑什麼要別國公司(ASML)不賺錢來幫他打貿易戰
美國有種限制apple google 都不要作中國生意啊
推 fenix220: 之後大概就有盜版便宜貨買了24F 07/06 08:51
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 08:56:08
→ vm4m06: 俄烏戰爭，連不懂中文靠中國賺的很滿的歐美人都看清楚中國是個怎樣的國家25F 07/06 08:52
→ a9564208: 一邊要擴廠，一邊要減產，很難選？28F 07/06 08:53
推 billy56: EUV不給 也蠻合理的 中國一旦在科技上有進步 就會搞29F 07/06 08:54
→ leon771170: 美國頭殼壞了 中國紫光從頭到尾也買一台放在那養蚊子…31F 07/06 08:54
→ billy56: 事
DUV頂多做到20nm吧33F 07/06 08:54
推 boy1031: 能做軍武的話28奈米就能打了，俄用90奈米都炸的很開心了35F 07/06 08:56
噓 a8017700: 應該直接在我大中國蓋EUV工廠你說好不好37F 07/06 08:57
推 win8719: 中芯DUV可以到1438F 07/06 08:57
噓 a000000000: 然後中國用荷蘭的機子做出晶片放在飛彈無人機裡面39F 07/06 08:57
推 vm4m06: 就說了是因為俄烏戰爭啊，中國一直不表態跟俄羅斯切割40F 07/06 08:57
推 lon0623: 本土會不會更強大這是看怎麼做43F 07/06 08:57
→ win8719: apple google又不損害美國利益~還有GOOGLE中國本來45F 07/06 08:58
推 ab4daa: 不然本來要賣中國的改賣給你好了46F 07/06 08:58
拜託有點常識好嗎 google賺錢的東西是廣告 不是他的服務
google廣告中國市場佔比多少 去google一下
→ vm4m06: 怎麼能讓晶片從他國輾轉到俄羅斯手上呢??48F 07/06 08:58
推 boy1031: 歐豬自己愛給中俄晶片，到時候被炸又唉唉叫求著老美救人，真的笑死49F 07/06 08:59
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 09:00:44
推 lon0623: 有句成語叫圍師必闕，就是不要完成把對手堵死51F 07/06 08:59
噓 yulymoon: 中國想要幹我們台灣還有人不知道喔==52F 07/06 09:01
→ lon0623: 美國有些的東西還是不能禁，讓中國依賴習慣53F 07/06 09:01
推 win8719: 你有點常事好嗎別人為何要去打廣告~也是為了要賺錢好嗎
還是你覺得中國東西部用打廣告就會賣得很好..54F 07/06 09:01
你在講什麼啊XD
推 strlen: 歐豬自己不也常掠奪別人？這樣玩剛好而已啦57F 07/06 09:02
推 vm4m06: 為了賺錢跟為了製造殺人武器這是兩回事，雖然在中國人的眼裡這些都只是利益都只是生意59F 07/06 09:03
→ strlen: 講人家吃相難看？俄國吃相難不難看？61F 07/06 09:03
→ peter080808: 因為中國自己的DUA已經能做到90~65nm 成熟製程大部分都能用了62F 07/06 09:03
→ win8719: 然後中國也會給別人限制一堆東西就各自立意這樣64F 07/06 09:04
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 09:05:17
→ strlen: 中國一堆以商逼政難不難看？大家都是一丘之貉65F 07/06 09:04
→ vm4m06: 殺人的武器，沒拿來開戰的話都還只是叫「防衛性的軍事武器」，但拿來開戰就已經是另一回事了66F 07/06 09:04
→ peter080808: 斷掉中國對歐美科技的依賴 長期真的不是好事 少一個未來衝突制裁的手段68F 07/06 09:04
推 prmotolprlin: 要用來作武器威脅自己
還一堆人要幫中國說話
笑死 三個字 超級可悲70F 07/06 09:05
三個字?
先說 痛恨中國是一回事 不代表就要喜歡美國
我是台灣人不是美國人 我在意的是台灣利益
中國對台灣很差這大家都知道 但是美國也是常常強暴台灣
推 win8719: GOOGLE的廣告進不去中國~但是中國賣給全世界需要GOOLE幫他打廣告74F 07/06 09:06
推 xc2v: 美國以前還把友達副總捉去關 根本垃圾76F 07/06 09:06
推 vm4m06: 歐美曾經相信過俄羅斯也相信過中國，相信的結果又換來什麼??77F 07/06 09:06
推 sdhpipt: EUV本來就不能進口到中國大陸吧79F 07/06 09:06
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 09:08:48
推 poi963841: 很好阿 對付中國這種國家還需要講武德嗎XD81F 07/06 09:08
→ peter080808: 但已經開始有可能不用美國供應的EUV了 美國像先斷這個可能 因為這些半導體設備商已經開始籌備非美國供應鏈的產品賣中國82F 07/06 09:08
推 tobbaco: EUV從一開始不就禁了?85F 07/06 09:09
噓 ixeasawm: 站在台灣得立場 想不通為何要幫中國說話86F 07/06 09:09
罵美國就是幫中國講話 這是什麼邏輯？
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 09:10:08
→ tobbaco: peter在雲嗎...87F 07/06 09:09
→ DK1121: 代表中國是有能力，只是被限制？！88F 07/06 09:09
推 vm4m06: 現在是二選一的時代，沒有三角型可以畫了89F 07/06 09:10
噓 ck326: 小粉紅乖乖下去好ㄇ90F 07/06 09:10
注音文?
我罷韓耶 這樣很紅嗎？
推 wiabc: 為了台灣的利益，禁下去真的好91F 07/06 09:10
推 ru04hj4: ASML研發EUV 台積三星intel都有出錢啊92F 07/06 09:10
→ vm4m06: 烏克蘭曾經也想畫三角型的93F 07/06 09:10
→ DK1121: 其實中國直接挖這些機台工程師，不是更好？！94F 07/06 09:11
→ ru04hj4: Intel還出比較多欸 說什麼95F 07/06 09:11
推 tobbaco: Intel還出最多XD96F 07/06 09:11
推 a28200266: 軍方的也用不到多高級吧 90奈米都用的了97F 07/06 09:11
→ ru04hj4: 機台工程師 零件又買不到 有屁用98F 07/06 09:11
→ cccict: 中國只能挖二流工程師，而且這些工程師都是拋棄品99F 07/06 09:12
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 09:13:40
推 win8719: 非美國共應鏈半導體設備恩100F 07/06 09:12
→ banbee100: 你在乎台灣利益，那美國暴打中國半導體你在不爽什麼？？101F 07/06 09:13
美國爆打中國半導體 真的對台灣有利嗎？
推 ru04hj4: 一台EUV又不是全部零件都ASML自己做103F 07/06 09:13
※ 編輯: Acold (42.73.17.164 臺灣), 07/06/2022 09:16:12
噓 rewisyoung: 台灣人罵美國搞中國 骨子裡想的是什麼明眼人都知道105F 07/06 09:14
推 ingramchen: 中國是敵國，難道還要幫它嗎？當然是逼到它死106F 07/06 09:14
推 b09201007: 美國是長臂管轄，但不這樣做的結果就是中國崛起，全球受害107F 07/06 09:14
推 vm4m06: 至少北約國家在戰爭前也大量依賴俄羅斯的天然氣啊，不就是相信「自己付出去的錢不會變成武器來打自己」嗎??109F 07/06 09:16
→ b09201007: 沒有絕對「好看」的手段，難不難看的標準都是比較出來的112F 07/06 09:16
推 win8719: 美國爆打中國半導體對台灣怎會不利117F 07/06 09:19
推 misson: 美國現在比台灣反共仔還鷹是事實120F 07/06 09:20
→ a58461351: 柯韓粉起手式都很愛我以前也是投給誰誰誰的121F 07/06 09:20
→ uv5566: 早就該禁惹 二手市場漏洞都多久122F 07/06 09:20
推 ariadne: 米國只是要ASML不幫中共開機DUV機台誰說封鎖不了？124F 07/06 09:21
推 ru04hj4: 不准出口很多國家都有 管這麼多
中國貴金屬出口為什麼要加稅125F 07/06 09:21
→ ariadne: 還是以為DUV機台跟冷氣 電扇一樣按開關就可以啟動？128F 07/06 09:22
噓 LiamTiger: 中國要扁你，美國先開扁回去結果說中國不要扁啦130F 07/06 09:22
→ b09201007: 中國的外交模式怎麼可能只有經濟交流，立陶宛才被搞131F 07/06 09:23
推 Vladivostok: 匪區不就美國養起來的，養大了發現事情不太對，笑死132F 07/06 09:23
噓 ck326: 中國先管好自己國內各種怪事好ㄇ，還崛起啥zzz134F 07/06 09:23
→ ck326: 2022 還在風城的奇怪地方能崛起啥???136F 07/06 09:24
推 pponywong: 一堆人氣噗噗 不知道ASML當初併購Cymer談的條件?137F 07/06 09:25
推 tonylolz: 擔心別國幫助中國外還要確認台灣自己跟中國的往來138F 07/06 09:25
推 PaulPierce34: 庫德族也有站隊，美國要拋棄就拋棄了
把自己國家命運完全壓在美國身上真的很穩嗎142F 07/06 09:29
推 jfw616: 中國技術進步的話,危害的是台灣經濟..
現在晶圓值錢就是因爲沒有競爭對手..
中國有錢研發成功...對消費者是好事..144F 07/06 09:30
推 beetlej: 荷蘭很注重貿易，除非有大利益應該不可能答應148F 07/06 09:31
→ jfw616: 政治問題,用貿易角度來看就不對了..150F 07/06 09:32
推 tonylolz: 光是看gg的下場 還能幫美國說話… 根本就不把台灣利益放在眼裡152F 07/06 09:33
推 vm4m06: 香港原本是連結中美的橋樑，現在又如何??154F 07/06 09:33
推 PaulPierce34: 現在美國也被各國看破手腳了，誰還怕他制裁
小弟一個個都不聽話了155F 07/06 09:34
--