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作者
標題 Re: [新聞] 日媒曝台積電考慮在日本興建新工廠
時間 Fri Dec 9 11:28:05 2022
作者
標題 Re: [新聞] 日媒曝台積電考慮在日本興建新工廠
時間 Fri Dec 9 11:28:05 2022
其實這一連串下來，我覺得對TSMC來說整體是好的方向
簡單來說，當一家公司搞到這麼大也是接近寡占時
政治角力就會變成主要戰場之一
畢竟這種跨國巨獸最厲害的就是在各國綁住利害關係
你今天要拿我開刀，我就裁你國內員工
今天TSMC能走到國外拿補助拿當地政府支持去derisk(打消風險)
個人對TSMC是充滿敬意且樂觀，畢竟這也是另外一個紀元的開端
個人對TSMC是充滿敬意且樂觀，畢竟這也是另外一個紀元的開端
但這是否也代表了TSMC發展/成長對台灣經濟整體動能的正式脫鉤?
部分來說絕對是
首先就是未來TSMC整體產出的成長將不再和台灣半導體產業鏈成完全正相關
同時帶來的就是國內擴廠的速度減緩，就業機會減少
過去數年來，TSMC似乎成為國家某種護身符的存在
經濟就是拿TSMC出來說，人才也拿TSMC出來說，地方發展也拿TSMC出來說
甚至國安國防都是拿TSMC出來
但今天人們發現了TSMC開始將大量投資和重心往外移
大概除了鴕鳥，大多數民眾都會有危機感吧
誠如許多人所說，這件事情本來就是趨勢，就算政府想也無法阻擋
因為這股推力/拉力是更大的勢力和情勢在運作
所以問題的癥結在哪裡?
就是台灣似乎沒有任何對策，只有官員出來喊
"去台化不可能"
"台積電依然根留台灣"
"台灣技術依然世界第一"
是阿是不可能，台積電最大生產基地依然也是在台灣，台積電(台灣)技術世界第一
這些都沒錯，但過去依靠台積電擴廠帶來的紅利是不是會逐漸在台灣消失/稀釋?
想想竹中南科這些地方，靠著台積電員工帶來的消費能力在過去十年成長多驚人?
請問在台積電成長紅利在國內被稀釋的情況下
想想竹中南科這些地方，靠著台積電員工帶來的消費能力在過去十年成長多驚人?
請問在台積電成長紅利在國內被稀釋的情況下
有任何第二條大型產業鏈來帶動國家發展的跡象和作為嗎?
(好吧有高端和房地產)
所以回到任何危機意識來看，其實就是在當今TSMC生產全球化的情況
沒人有任何Solution，只有空洞的喊話
任何國家都是以自身利益為出發點，天經地義，根本稱不上邪惡
但領導者號稱談判專家，也要背負國家和人民的期待
更何況光是政府自己就讓TSMC能見度在各政策領域上這麼高
稍微接觸產業和經濟的人民，產生危機感和批判應該不是什麼情緒化和不理性
只能說以往TSMC和台灣GDP成長完全掛鉤的時代已經結束
至於下一個成長動能從何而來? 就看看談判專家能談到哪裡去了
※ 引述《lolic (白蝙蝠巴比特)》之銘言：
: 記者漏寫 應該是台積電資深副總經理侯永清接受日媒專訪
: 台積電不排除在熊本縣正在興建的工廠之外，在日本興建另一座新的工廠。
: 不過台積電方面希望先了解熊本廠的表現，然後再決定是否可能興建另一座工廠。
: 結論來說 台積電全球遍地開花! 變成民主的台積電! 風散地緣政治風險!
: 多多多
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※ 同主題文章:
12-09 09:50
Re: [新聞] 日媒曝台積電考慮在日本興建新工廠
12-09 11:28
12-09 14:00
推 : 這個g我們不要了，日本美國請拿走1F 12/09 11:30
推 : 談判專家：我任期只到2024 之後不甘我的事2F 12/09 11:31
推 : 推推
沒有產業政策 只有選舉3F 12/09 11:31
沒有產業政策 只有選舉3F 12/09 11:31
推 : 還有三年5F 12/09 11:32
→ : TSMC是好事啊 政府談判真的是壞事了 尤其不會談判6F 12/09 11:32
→ : 避免因全台跳電導致全球危機7F 12/09 11:33
推 : 談判專家有談出萊豬跟福食 不要太不滿8F 12/09 11:33
推 : 在海外賺的錢 不用投資台灣
紅利消失 一切回歸正常台灣一樣沒影響力9F 12/09 11:34
紅利消失 一切回歸正常台灣一樣沒影響力9F 12/09 11:34
推 : 2027 逢甲碟仙 參考參考11F 12/09 11:34
→ : 改名世積電 台灣倒了都還在12F 12/09 11:35
→ : 之後台積拿賺的錢在海外設研發中心 也沒台灣人的事了13F 12/09 11:35
推 : 沒有產業政策?綠能大概不是產業吧15F 12/09 11:35
你覺得綠能是嘛? 連國產化都一直退的東西你要叫他產業我想你太高估綠能惹
推 : Foundary選址就是成本和風險的角力結果ㄚ16F 12/09 11:36
→ : 張董說全球化已死 之後不只台積 很多廠都會遍地開花17F 12/09 11:37
推 : 高不高估是一回事，說沒產業政策才是睜眼說瞎話19F 12/09 11:37
跟你說個笑話，對岸綠能從交易到政策都比台灣先進基本上綠能玩到最後一定會被對岸吃光光，RE100就是目前無法撤出中國的重大因素
→ : 再移多一點就可以從台灣下市惹20F 12/09 11:38
推 : 有內容，給推21F 12/09 11:39
推 : 水.電供給風險上升 成本可負擔的狀況下 工廠往
客戶近的地方跑而已 一堆人藍色窗簾成這樣...22F 12/09 11:40
客戶近的地方跑而已 一堆人藍色窗簾成這樣...22F 12/09 11:40
噓 : 半導體要地都是高層去找給他們講成沒產業政策
美光ASML大舉投資台灣你知道嗎？美光記憶體最先進製程放在台灣24F 12/09 11:40
美光ASML大舉投資台灣你知道嗎？美光記憶體最先進製程放在台灣24F 12/09 11:40
推 : 政府能從高獲利的先進製造工廠抽稅的機會逐漸變少，已經不只是未來高附加價值工作減少而已27F 12/09 11:41
推 : 沒錯，所以台外匯存底gg貢獻很大，都出國設廠就慘了29F 12/09 11:41
推 : 主要是台灣經濟就是倚靠半導體做主要動能30F 12/09 11:41
→ : 台灣半導體非常明顯優勢無可取代31F 12/09 11:41
→ : 成長被稀釋以後，之後市場會自然淘汰。32F 12/09 11:42
推 : 我比好奇你的大量投資跟重新外移怎看出來的?33F 12/09 11:42
→ : 退一步來說 獨壓半導體稱不上什麼好的產業政策吧34F 12/09 11:42
→ : 到時候真的只能出走台灣到異地生活35F 12/09 11:42
→ : 還有除非他不建廠不然你的紅利如何慢慢消失的?36F 12/09 11:42
被稀釋阿，以前台灣GDP可以吃TSMC紅利吃好吃滿，未來呢?推 : 台灣政府太廢 只會蹭台積電，根本不配留住他37F 12/09 11:43
→ : 無人機電動車算不算另一個產品?38F 12/09 11:43
這兩個東西你是在說笑吧XD推 : 資本支出是有限的，當海外投資上升。台灣投資就少了39F 12/09 11:43
推 : 1b是在日本 台灣現在是1a 美光董事長都有講40F 12/09 11:44
→ : Morris 可以在半年內改變自己對台積在美設廠的態度，「全球化已死」這句話也許撐不過明年41F 12/09 11:44
推 : gg光美國廠營收預估就100億美元，其他產業來補怎補43F 12/09 11:44
→ : 真好奇怎麼一直有人說最先進的都在灣灣44F 12/09 11:44
推 : 還記得個產業出來靠北台積電磁吸人才嗎？你忽略了台灣的人才根本不夠這件事情，台灣有太多其他的產業需要高階人力，台積電到全世界擴產也能就近吸納人力，緩解台灣人力庫嚴重不足的問題，不見得是壞事，另外台灣的經濟成長還是跟台積電成長高度相關啊，不管他去哪裡設廠營業額是算回台灣啊45F 12/09 11:44
人才? 你不要說笑了好嗎XD台G缺哪種高階人才?
推 : 國艦國造怎沒產業政策呢?只是選擇性看自己想看51F 12/09 11:44
台灣遊艇還比較強...國艦國造有除了台灣海軍外的人買嗎噓 : 開八卦男神說開1000家捷安特就好了啊52F 12/09 11:45
→ : 你光就是主要幾個量產廠輪流生產新製程 沒有哪個廠是最重要的53F 12/09 11:45
→ : 很多事情是你這種自以為理工腦不懂的啦55F 12/09 11:45
→ : 不過台灣確實乘載不起GG的偉大航道了。56F 12/09 11:45
→ : 少在那邊秀下限57F 12/09 11:45
→ : G也是往這個方向走而已 沒這麼複雜58F 12/09 11:45
→ : 真正沒產業政策應該是馬英九時代59F 12/09 11:45
推 : 美光16日宣布推出旗下最先進的1β DRAM製程，明年導入台灣廠區生產60F 12/09 11:46
噓 : 逐漸在台灣消失，結果寶山二期擴建，龍科擴建62F 12/09 11:46
就被稀釋阿，原本可能高雄規模會更大，現在部分移到美日甚至歐洲去了?→ : 台灣房地產亂漲就是“金流”的威力，gg抽走就gg嘍63F 12/09 11:46
→ : 如何算說笑了?是不是別的產業嗎?64F 12/09 11:46
推 : 推，這幾年政府自己緊抓著台gg做各種事情，買疫苗到各地投資發展買綠電什麼，首長也時常一副公司發言人的樣子，結果現在人家去國外設廠又說私人企業政府都管不到呵呵65F 12/09 11:46
→ : 還是你的產業一開始就要很強?69F 12/09 11:46
推 : 技術範示廠就算了，問題是分擔風險，把盾廢掉70F 12/09 11:47
→ : tsmc沒有整個吃好吃滿好嗎~他原先就有南京廠美國也有廠~為何搞得他第一次外面建廠一樣71F 12/09 11:47
推 : 目前台灣的產業政策是屌打馬英九時代沒錯，根本天地之差73F 12/09 11:47
沒吧 大家都沒產業政策，何來屌打之說上一個產業政策是在阿扁時代，雖然失敗但我覺得是重要的嘗試
推 : 科技代工業，其他各家給的就沒gg多，這叫釜底抽薪75F 12/09 11:48
推 : 房蟲都很怕台GG去國外設廠76F 12/09 11:48
推 : 台灣真少子化原因，加上GG需求大，人真的不太夠，連GG要求的學歷都比過去降低77F 12/09 11:48
推 : 我也好奇是什麼原因讓張半年內態度轉變79F 12/09 11:48
補貼很香阿，當然就轉變了，原本可能毛利偏低補貼下去就正常配上derisk轉變很正常
→ : 只是顯示網路上嘴砲一流的多數是淺碟雙標仔罷了 當年西進真正的淘空說是走出國際
現在正常的產業合作投資說是掏空 可笑至極80F 12/09 11:48
請問你在自介嗎?現在正常的產業合作投資說是掏空 可笑至極80F 12/09 11:48
噓 : 你看不懂的產業就直接說不懂就好，還敢說好笑，是誰好笑？83F 12/09 11:48
→ : 消失的不是技術，大家都搞錯了，是貨幣流速周轉率85F 12/09 11:48
→ : 然後台灣的半導體產業鏈也會吸引別的過來投資阿~為何搞得只有台灣往外走86F 12/09 11:48
→ : 艾司摩爾 美國來台投資=台灣掏空荷蘭美國嗎？88F 12/09 11:49
推 : sad but true89F 12/09 11:49
→ : gg需求不是大 是離職率太高 所以無魚蝦也好好嗎？90F 12/09 11:49
→ : 不是阿，不是要產業政策嗎?就是不足才要發展，東嫌西嫌所以不要發展產業嗎?91F 12/09 11:49
推 : 台灣的出生率也沒辦法一直支撐半導體人力一切都是炒房害的93F 12/09 11:50
→ : 只了無人機跟電動車出來你說好笑?然後一下又都說沒95F 12/09 11:50
推 : 二兆雙星嗎？ 二兆綠電？ 好像都是同一個推行的96F 12/09 11:50
→ : 對了還有網通產業97F 12/09 11:51
推 : 推98F 12/09 11:51
推 : 依我PO這篇，張是一種喊價給老美聽99F 12/09 11:51
→ : 若中國放棄武統，開放市場和美國合作
你看看台灣還有沒有機會
我們是靠走鋼索生存的命，早點認清現實！514F 12/09 16:14
你看看台灣還有沒有機會
我們是靠走鋼索生存的命，早點認清現實！514F 12/09 16:14
推 : 民主陣線晶片517F 12/09 16:16
推 : 缺水缺電鬼島誰要待518F 12/09 16:18
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