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作者
標題 [請益] 阿法狗跟目前的ai熱潮有沒有什麼關係？
時間 Tue Feb 28 20:44:25 2023
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標題 [請益] 阿法狗跟目前的ai熱潮有沒有什麼關係？
時間 Tue Feb 28 20:44:25 2023
自從2016年，阿法狗在圍棋上贏了韓國職業選手李世石後，那時就聽說「深度學習」。
最近2022年後，看到，ai可以「生成語音」、可以「畫圖」、可以「對話、解答問題」。
這些技術，跟阿法狗的技術，有沒有什麼關係。
這些技術，跟阿法狗的技術，有沒有什麼關係。
請問有沒有懂軟體發展的鄉民可以講述一下？
半導體產業的榮景，感覺好像沒有盡頭欸。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.189.110 (臺灣)
※ 作者: nissan168 2023-02-28 20:44:25
※ 文章代碼(AID): #1Z_VSh8A (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677588267.A.20A.html
推 : alphago是下的盤數越多，軟體知道的變化越多，他就會越強，所以你叫李世石再跟他單挑肯定是贏不了的，1F 02/28 20:47
推 : 作業自己做= =3F 02/28 20:48
→ : chat也是一樣的道理，你不斷的糾正他的錯誤，他的資4F 02/28 20:48
推 : 你講的都是特地領域的弱AI 現在改炒強AI了5F 02/28 20:49
推 : 我以為我進到八卦版6F 02/28 20:49
→ : 料庫越龐大，他回答問題的能力就會越強7F 02/28 20:49
→ : 你要不要直接問chatGPT8F 02/28 20:50
推 : 有 都是深度學習10F 02/28 20:52
推 : 有問題 一律問chatgpt11F 02/28 20:53
推 : 你這樣問GPT: 請分別列出AlphaGo與ChatGPT的組成12F 02/28 20:56
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/A18He97.png)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ZFS7QOv.png)
推 : 樓上有網友回答了：簡單說，他們都是基於「深度學習 (deep learning)」技術的 AI；至於什麼是「深度學習」，你可以查詢 wiki 英文版15F 02/28 21:07
推 : 聊天AI機器人跟棋盤上幹爆你AI機器人，是一樣貨色嗎？
邊聊天擾亂你還能在棋盤上幹爆你的AI，有發開發出來了嗎？18F 02/28 21:08
邊聊天擾亂你還能在棋盤上幹爆你的AI，有發開發出來了嗎？18F 02/28 21:08
推 : 那把現貨拼湊起來用就可以啦；重點在於你在硬體架構的建構成本，現代 AI 超級吃硬體效能也超級耗電
演算法部分美國那幾家大頭公司技術力其實沒相差太大，困難處反而是硬體設備和訓練過程22F 02/28 21:13
演算法部分美國那幾家大頭公司技術力其實沒相差太大，困難處反而是硬體設備和訓練過程22F 02/28 21:13
→ : 硬體那幾家巨頭應該有錢不是問題吧 我偏向問題在
資料的處理與訓練才是差異所在26F 02/28 21:20
資料的處理與訓練才是差異所在26F 02/28 21:20
推 : 還有，ChatGPT 離真正的「強 AI」還遠的很，恐怕連玩具都稱不上
P.S. 我不是做 AI 的，我的主修甚至不是 CS
資料的累積和訓練很需要時間，這點似乎是 Google
的最大劣勢28F 02/28 21:26
P.S. 我不是做 AI 的，我的主修甚至不是 CS
資料的累積和訓練很需要時間，這點似乎是 Google
的最大劣勢28F 02/28 21:26
推 : 不得不說 當年看到李世石被輾壓真的很吃驚
因為alphaGO的出現雖然之前Deepmind就有在試驗
但相關消息很保密 事前能得知的資訊太少
和他對弈過的人類棋手都沒有透漏太多33F 02/28 21:38
因為alphaGO的出現雖然之前Deepmind就有在試驗
但相關消息很保密 事前能得知的資訊太少
和他對弈過的人類棋手都沒有透漏太多33F 02/28 21:38
推 : 因為 AlphaGo 碾壓所有人類圍棋棋手的時間比一般預測的快了至少五年37F 02/28 21:40
→ : 導致人類/棋界在應戰前 信心超滿39F 02/28 21:40
→ : 在下當時也嚇一跳40F 02/28 21:40
→ : 就算是對弈當天 中日韓棋界幾乎沒有人認為李會輸
第一盤開局沒多久 整個棋界都震動了 嚇死人類棋手41F 02/28 21:41
第一盤開局沒多久 整個棋界都震動了 嚇死人類棋手41F 02/28 21:41
推 : 嗯嗯
DeepMind 這家(新創)公司真的是強，現在他們在倫敦的研究中心仍然源源不絕產生論文，而且是 Nature, Science 等級的論文
英國現在也穩坐 AI 重鎮之一的位置43F 02/28 21:42
DeepMind 這家(新創)公司真的是強，現在他們在倫敦的研究中心仍然源源不絕產生論文，而且是 Nature, Science 等級的論文
英國現在也穩坐 AI 重鎮之一的位置43F 02/28 21:42
→ : chatGPT離理論上的強AI確實有相當的距離，但你說他連玩具都不如只能說你不懂工具的用法，如果你懂得使用的方法，他絕對能成為生產力工具48F 02/28 21:45
→ : 而且最重要的是這幾年人類棋手的功力確實依靠AI
大幅進步 成長速度加快 這大概是AI至今和人類協作最重要的貢獻之一51F 02/28 21:46
大幅進步 成長速度加快 這大概是AI至今和人類協作最重要的貢獻之一51F 02/28 21:46
推 : chatgpt肯定比玩具還強54F 02/28 21:47
→ : 現在應該沒有其他AI產品和AlphaGO一樣能和人類緊密搭配 協助人類加快成長速度
現在的圍棋界 幾乎沒有人不用AI協助訓練的了55F 02/28 21:50
現在的圍棋界 幾乎沒有人不用AI協助訓練的了55F 02/28 21:50
推 : @as80110680 所謂的「強 AI」不就是人類不需要去研究它的用法嗎？58F 02/28 21:52
推 : 期待Beta喵的成效60F 02/28 21:54
推 : 改天會不會真的有梅根這種人工智慧機器人~怕61F 02/28 21:55
→ : 所以不是強AI=玩具嗎？邏輯也太跳了吧，誰說生產力工具必須是強AI的？62F 02/28 21:58
推 : 我有否認 ChatGPT 是生產力工具嗎？64F 02/28 21:59
推 : AI是這樣，只要不是100%正確度的事情都可以派上用場65F 02/28 22:02
推 : 還不all in SOXL67F 02/28 22:12
→ : ㄜ...我並沒說他是強AI啊，理論上的強AI就應該跟人一模一樣，就像你剛進實驗室時學長手把手教你，你應該不需要了解學長的使用方法吧68F 02/28 22:13
推 : 強AI從 有生之年>10內有機會 openAI做好準備了
可惜的是就算有 當然不會開放給你 chatGPT剛出
跟現在這個限制版本差太多了 你沒經歷無法體會71F 02/28 22:15
可惜的是就算有 當然不會開放給你 chatGPT剛出
跟現在這個限制版本差太多了 你沒經歷無法體會71F 02/28 22:15
→ armorblocks …
→ : AI繪圖部分也是 今天有很好的模型下架了
那叫不厲害? 你說的是前期 後面有從零開始的訓練
對AI的認知是任何跟AI有關的認知都要常更新
類神經網路在2010還被認為是死路 誰知道75F 02/28 22:17
那叫不厲害? 你說的是前期 後面有從零開始的訓練
對AI的認知是任何跟AI有關的認知都要常更新
類神經網路在2010還被認為是死路 誰知道75F 02/28 22:17
推 : 目前的深度學習相關技術沒有辦法達成強 AI，需要更先進、劃時代的新技術誕生，你不信就算了79F 02/28 22:21
推 : 誰知道 你說BERT死路 不過新技術就是突然會冒出來81F 02/28 22:23
推 : CNN 這些類神經網路技術在 201x 時的影像辨認能力就打遍天下無敵手了，哪來的死路？82F 02/28 22:27
→ : ...想太多了，現在的技術跟強AI一點關係也沒有84F 02/28 22:28
推 : 同意樓上85F 02/28 22:30
→ : alphago後面的alpha zero很厲害。後面都不需要餵資料了，而且可以適用其他棋藝類。
建議去看相關的論文，看蝦咪科普文章或yt介紹根本都是一知半解...86F 02/28 22:33
建議去看相關的論文，看蝦咪科普文章或yt介紹根本都是一知半解...86F 02/28 22:33
→ : 真正讓CNN發揚光大的是強化學習，最強的阿法狗，那個還沒有去賽場肆虐的終極版正是使用左右互搏大法的強化學習，他甚至沒有學過人類的棋譜，相比chatGPT還在那種半監督式，找肯亞人貼標籤的方式，效率相差10萬8千里90F 02/28 22:35
→ : gpt用了attention機制，也就是transformer。模型上是不錯的改進。
要說什麼強AI真的是唬洨...人類根本不完全了解自己思考的機制具體的細節是什麼...
左右互搏...首先棋類有明確規則和勝負判定，但聊天沒有阿XDDD 你也可以讓它自己跟自己瞎聊一通...95F 02/28 22:37
要說什麼強AI真的是唬洨...人類根本不完全了解自己思考的機制具體的細節是什麼...
左右互搏...首先棋類有明確規則和勝負判定，但聊天沒有阿XDDD 你也可以讓它自己跟自己瞎聊一通...95F 02/28 22:37
推 : 圖靈對於這方向做過偉大的嘗試(人類如何計算？)，最後成果就是電腦的誕生
強 AI 要誕生看恐怕需要一個比圖靈還強得多的天才 -- 這可能存在嗎？我很懷疑 @@101F 02/28 22:41
強 AI 要誕生看恐怕需要一個比圖靈還強得多的天才 -- 這可能存在嗎？我很懷疑 @@101F 02/28 22:41
推 : 其實chatgpt也有用reinforcement learning105F 02/28 22:44
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