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作者
標題 [心得] 潤泰全討論
時間 Thu Jul 21 10:41:22 2022
作者
標題 [心得] 潤泰全討論
時間 Thu Jul 21 10:41:22 2022
大家好
台股昨天吵得最兇的就是南山了
今天盤面不意外的潤泰雙雄又跌停了
至於影響到底多少
小弟這邊也發表一下淺見
由於非會計本科生，單純以曾經是保險從業人員的角度分享，
然後撇除我曾經是股東的角度，假設我都沒有買過這個公司現在看到事件開始研究
我會怎麼樣的時間點介入以及原因
用詞可能很不專業
請見諒
我們先知道，金融業本身就是『高槓桿的產業』
也就是，股東們出資100億開了一間銀行之後，會吸引大家來存錢，一段時間以後，整個
銀行帳上的錢可能有1千億了。
這個時候，我們就會說銀行資產1000億=900億負債+100億權益
銀行答應給存戶的利息假設平均是2%，她只要把這些錢借出去放貸，賺取超過2%的利息，
她就能賺到錢了。
但是因為會有人借錢不還，所以利息整體還要考慮呆帳的可能，會再拉高一點點。
同時，央行也會害怕，銀行如果都放貸資金出去，存戶要大額領錢，銀行是否會面臨現金
不足的狀況等等問題，會導致擠兌風險，因此銀行要把一定比例的錢放到央行的存款準備
金帳戶去，不能動的。
不足的狀況等等問題，會導致擠兌風險，因此銀行要把一定比例的錢放到央行的存款準備
金帳戶去，不能動的。
然後，銀行假設一開始有1000億存款，200億放在央行的存款準備金帳戶，剩下800億可以
放貸
但是這800億的放貸對象很可能是為了買房子，建商的帳戶也都開在銀行，所以可能
小熊買房子和銀行貸款1000萬，錢給了小慈建設，小慈建設又把拿到的錢存回銀行
這時候銀行是否能再把這筆錢無限放貸出去呢?
小熊買房子和銀行貸款1000萬，錢給了小慈建設，小慈建設又把拿到的錢存回銀行
這時候銀行是否能再把這筆錢無限放貸出去呢?
答案是不行!
只能打個8折放貸出去，所以喔此類推
1000億存款帶來的貸款成數最大可能是1000億+800億+640億+…..一路下去。
這也說明，為什麼央行宣布『降準』就有媒體開始說，總共會有多少錢釋出到市場刺激流
動性的原因。
那這種生意好不好賺呢?
當然好賺啦!
大家想一想，
你是股東，你只拿100元出來做生意，剩下900元是別人拿出來的!
而且這900元幾乎沒有成本(低利率環境)
所以你如果有辦法把這1千元都創造4%的收益，你一年就賺到40元!
假設你只答應給存戶2%利息，那麼你就賺了22元了!
等於你一年報酬率有22%
這也就是為什麼，金融業都不想去賺大錢的原因，因為他們的小錢經過槓桿魔術就變成大
錢了
他們只需要賺取『穩定的錢:買房收租啦、買債存股啦…』
大家未來投資金融業的時候也可以關注他們的ROA和ROE(ROA就是1000元資產賺多少，ROE
就是100元股東權益賺多少)
上面說了銀行的好處，也說一下她背負的壞處
因為錢大部分不是你的，所以你必須被高度監管，要做甚麼都要和政府報備取得許可。
因為你不知道甚麼時候會被大額領錢，你每年的獲利不能都配發給股東，只能配發一定比
例。
股東拿出來的錢和存戶的錢必須維持一定比率以上，不可以都是存戶的錢，所以當投資失
利、貸款收不回來等等情況時，政府會要求增資來讓股東也多扛一點風險，降低槓桿。(
稱為資本適足率)
利、貸款收不回來等等情況時，政府會要求增資來讓股東也多扛一點風險，降低槓桿。(
稱為資本適足率)
所有銀行業每年提交一點保護費給政府，出事政府都底
以上說了這麼多銀行的故事，那保險呢?
簡言之就是比銀行更嚴格、更要求的執行上面幾個限制!
為什麼?
因為保險公司的資金流入流出的時間很長!
可能今年繳的保險是預備幾十年後身故的理賠!
所以保險公司可以安心穩妥地使用這筆錢更長時間!
那誰來保證幾十年以後保險公司仍然能有償還賠付能力呢?
政府就比需出面給保險公司更加嚴格的限制
要做甚麼一定要政府許可，管理比銀行更嚴格。
配息基本上不太允許，或比例極低。
帳上資金不足要快速增資，資本適足率更為嚴格。
所有保險業每年提交一點保護費給政府，出事政府想辦法找另一家保險業都底。
大家對於保險業有認知之後，再來我們了解一下台灣的證券交易法
台灣的上市公司一股的面額是10元
台灣的上市櫃公司淨值<10元會很麻煩
台灣的上市櫃公司淨值<0會需要被清算
保險公司大部分錢是借來的，加上南山是未上市公司，潤泰全認列南山價值是用淨值而非
股價
保險公司淨值本來波動就大，因為高負債比加上大部分負債都拿去買債券了。
美國國債殖利率從年初1.5%升到3月底是2.32%，6月底是3.02%
假設一檔每年配息3元的10年期美國國債，
年初的價格是114，3月底的價格是106、現在的價格是100
所以如果資產2022Q1相對2021Q4減少7%的話
其實2022Q2相對2022Q1只減少5.7%
沒有市場上說的那麼誇張!!!
債券價格本來就會提早反應升息，所以3月已經先跌了，不能說5,6月升息比較多就會造成
債券價格跌比較多!
BUT保險公司不是只有買美國國債，還有公司債和股票，股票Q2跌的比Q1多，所以我估計
如果Q1資產減少7%，Q2應該是6%
南山人壽110年底淨值5115億，111年3月底淨值為3235億
但是南山的資產是從去年底的5.289兆降低成5.197兆
其中按公允價值衡量之金融資產少了963億
現金少了300億，應收帳款少了210億
按攤銷後成本衡量之金融資產多了410億
幾個大項目加起來少了1千億，然後保險負債多了900億加起來約一千八百多億
這個部分牽扯到比較複雜的會計這邊不去細細討論，但仔細來看
Q2資產縮水的幅度應該會小於Q1才對，所以新聞說Q2會縮小到淨值變成負值我覺得不用擔
心
https://imgur.com/wt0naQF
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wt0naQF.png)
但潤泰全的狀況則是比較複雜
以上幾點搞清楚了之後我們就可以來看潤泰全了!
潤泰全股本73.43億，淨值83.57元，也就是淨值價值613.6億元
因為潤泰全綜合持有南山26.62%，所以光南山佔資產就861億了，表示它的其他資產是負
債250億!
坦白說，如果南山這861億沒了，它連負債都還不出來……
若Q2南山資產少1500億，南山會需要認列約400億淨值減少，剩下213.6億
淨值約剩下29元
因此，潤泰集團表示他們要用別的會計方法評估手上不動產的價值
這又是甚麼意思呢?
我這邊用一個不精確的比喻
我30年用投資公司在青埔買了一塊1000坪的地
，一坪5萬塊錢，經過30年，上面已經都有租人了，他們的租金目前一個月就100萬，等於
我當年5千萬買的地一年可以幫我賺1200萬，報酬率24%，但重估之後，目前一坪可能上漲
到50萬了!
我當年5千萬買的地一年可以幫我賺1200萬，報酬率24%，但重估之後，目前一坪可能上漲
到50萬了!
我的資產不再是擁有5千萬的土地而是5億的土地，但我財務報表上面的報酬率就下降了。
這些財務上的東西對這間公司經營上有沒有影響呢?
這些財務上的東西對這間公司經營上有沒有影響呢?
答案是完全沒有
但是對於股價影響可就深遠了喔!
股票投資裡面，資產重估一直都是大家去尋找下一個大爆發很愛的題材，很多金控股或著
資產股都有這種特性，幾年前大同企業之所以引人垂涎，也是因為他當時的股價沒有反應
它的土地價值，公司也沒有想要去重新估計。
資產股都有這種特性，幾年前大同企業之所以引人垂涎，也是因為他當時的股價沒有反應
它的土地價值，公司也沒有想要去重新估計。
潤泰全這樣處理完之後是否就能夠解決問題呢?
我們可以看一下潤泰全目前的土地資產
所以如果單純用土地來看，依照他自己估計的市值，它可以拉升47.45億市值
加起來的話淨值會變成35元。
扣掉Q3會配出5元，Q3淨值是30元。
加上考慮恐慌跌價，2字頭的潤泰全是有可能的。
https://imgur.com/CBdUGAc
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/CBdUGAch.png)
如果前提是相信潤泰全球不會下市
那只要有耐心其實潤泰全球還是有機會的投資標的。
以上是小弟針對潤泰全公司以及保險業的一些看法
給大家參考囉
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受不得穷 立不得品 受不得屈 做不得事
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1658371287.A.955.html
推 : 哥 不買個股1F 07/21 10:42
推 : 每天買1000元買到反彈2F 07/21 10:43
推 : 熱心推3F 07/21 10:43
推 : 感謝分享 不過我不覺得潤泰全會跌到2X元 XD4F 07/21 10:44
推 : U文5F 07/21 10:44
推 : 推6F 07/21 10:44
噓 : 潤泰不會下市啊，直接講明年六個零就夠你跌了7F 07/21 10:44
噓 : 已經進入降息循環 抄底最後機會8F 07/21 10:45
→ : 全篇只看到2x甜甜價9F 07/21 10:45
→ : 六個零潤泰值多少你跟我講10F 07/21 10:45
推 : 增資來補點缺口 有搞頭嗎？11F 07/21 10:45
推 : 這個推12F 07/21 10:46
推 : 有實質內容的文章，推13F 07/21 10:46
→ : 光頭王放這麼多FVOCI有沒有其他想法就不知道惹14F 07/21 10:46
推 : 您提到認為南山Q2 資產少6%，又南山資產五兆，亦即減少3000億；但在估算潤泰全時，改用1500億估算，是有什麼原因嗎15F 07/21 10:46
噓 : 其實我覺得這件事清楚顯示了央行不敢太大升息的理由18F 07/21 10:47
推 : 熊大大戶再推19F 07/21 10:47
推 : 除了估計資產淨值之外，還有一個現金流量問題，各大上市櫃公司都是槓桿營運，建設公司槓桿程度不比銀20F 07/21 10:47
推 : 問題根本在會計公報接軌時間點，真實淨值並沒有扁損…..22F 07/21 10:47
→ : 行低。財報表現不佳是會影響授信條件的，銀行雨天收傘時，現金流量無法週轉，即使淨值為正也有可能會出現黑字倒閉的可能性24F 07/21 10:47
→ : 也有可能南山習慣這種保持彈性的操作習慣了27F 07/21 10:47
推 : 太長了28F 07/21 10:47
推 : 太長了 給推29F 07/21 10:48
→ : 太長？翻譯大概就2字頭開始接，沒下市的話30F 07/21 10:48
推 : 10開始接31F 07/21 10:48
推 : 大潤發要賣掉不知跟這個有無關系32F 07/21 10:49
推 : QQ33F 07/21 10:49
→ : 潤泰全34F 07/21 10:49
推 : 謝謝，長知識了35F 07/21 10:49
→ : 你都親身在股東會看到那個投票還願意投資 真佩服36F 07/21 10:50
推 : 嫌太長的人家有給關鍵字就好XD37F 07/21 10:50
推 : 我就問怎麼升息38F 07/21 10:50
推 : 大戶給推 有到20支持39F 07/21 10:50
推 : 個位數我會買來當樂透40F 07/21 10:50
推 : 其實現在要關注的只有會計原則改變的部分41F 07/21 10:50
推 : 潤泰全帳上現金90多億說 不太可能會現金不足42F 07/21 10:50
推 : 摘要：沒下市的話2X甜甜價43F 07/21 10:50
→ : 國際上IFRS17是從2023年開始適用44F 07/21 10:51
推 : 難得優文推45F 07/21 10:51
→ : 現在你要先適用這個會計原則而且還溯及以往46F 07/21 10:51
推 : 不是吧 有人說是因為資產用新規則 但負債還是舊規則才會這樣47F 07/21 10:51
→ : 會計師那邊能不能接受還不知道49F 07/21 10:51
推 : 好奇問 現況是否代表滿滿燃料 萬一萬一未來半年一年聯準會美元持續收割 資金斷鏈就準備炸開的意思嗎？50F 07/21 10:52
推 : 看不懂 太長 反正跟尹董賺 不會賺就跟首富賺52F 07/21 10:52
推 : 你會贏53F 07/21 10:52
推 : 認真說話給推54F 07/21 10:53
推 : 推55F 07/21 10:53
推 : 跌到2X 等於一堆人覺得會下市吧XDD56F 07/21 10:53
推 : 淨值就是影響追價心態而已其實不能完全反應經營狀況 台灣金管會就喜歡用RBC 搞人 壽險公會都只能跪20塊我賣屁股去買阿全57F 07/21 10:53
推 : 寫那麼長，結果自己1000張賣掉，既然那麼說，你趕緊把1000張買回來啊～60F 07/21 10:54
推 : 專業推！62F 07/21 10:54
推 : 謝謝分享！63F 07/21 10:54
推 : 清晰明瞭！64F 07/21 10:54
推 : 題外話,中央存保和保險安定基金對一般小戶的理賠是65F 07/21 10:54
推 : 殺多一點66F 07/21 10:54
推 : 空軍加油 不貪心30接67F 07/21 10:55
推 : 裡面有些概念是有問題的，銀行業槓桿有上限，沒辦法一直靠存款來開，槓桿率大約是14倍，因為有BIS ratio比例的限制。68F 07/21 10:55
推 : 聽大戶的話！71F 07/21 10:55
→ : 差很多的,前者保3百萬以下(小戶全賠,大戶自己看著辦72F 07/21 10:55
推 : 專業清流73F 07/21 10:55
→ : 現在人踩人，怎麽現在可能進場接，大股東現在一樣看戲啊74F 07/21 10:55
推 : 上億資產的講話就跟散戶不ㄧ樣。76F 07/21 10:55
→ : ),後者是保單解約金2成,而且還分不同險種優先順序,77F 07/21 10:55
推 : 潤泰全50就會有存股族崩潰了，我無法想像2開頭…78F 07/21 10:55
推 : 這篇講的好清晰，推一個79F 07/21 10:55
→ : 所以保險公司一旦走入賠付保戶的程序,那真的是慘80F 07/21 10:56
推 : 張數 張數!! 存股重點就是樟樹81F 07/21 10:56
推 : 推82F 07/21 10:56
推 : 趕緊買回1000張83F 07/21 10:56
推 : 長知識推!84F 07/21 10:56
推 : 叫人去買回一千張的是怎樣，人家都說2字頭了85F 07/21 10:57
推 : 潤泰存骨家族很幸福 可以存更多張了86F 07/21 10:57
推 : 高殖利率存股必備87F 07/21 10:57
推 : 謝謝乾爹的精闢解說88F 07/21 10:57
推 : 全40 新30 就會一堆人搶了 不用等到2089F 07/21 10:58
推 : 前面三百字其實可以省略啦90F 07/21 10:58
→ : 我只要知道他會漲會跌就好了91F 07/21 10:58
推 : 3字頭就超跌，4字頭就可以開始佈局92F 07/21 10:58
推 : 30買阿全給光頭一個尊重93F 07/21 10:58
推 : 太狠了吧哥 20幾元潤泰 很多人會跳樓
我猜明天就開了 今天有量94F 07/21 10:58
我猜明天就開了 今天有量94F 07/21 10:58
推 : 專業推96F 07/21 10:59
→ : 更正一下,是解約金這項給付是2成,其他各種理賠還好,97F 07/21 10:59
推 : 哥的文都很優質98F 07/21 10:59
→ : 有九成(不同險種有不同上限金額)99F 07/21 10:59
推 : 推！322F 07/21 12:35
推 : 用心，推。323F 07/21 12:36
推 : 推，感謝分享324F 07/21 12:36
推 : 讚喔 通俗易懂 該抄底了325F 07/21 12:37
推 : 放心，明天還是跌停！326F 07/21 12:38
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