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作者 ARCHERDEVIL (開弓)
標題 Re: R: [新聞] 全球經濟快崩了？日媒警告：5大強國同
時間 Sat Aug 27 17:25:30 2022

※ 引述《a22804649 (反指標)》之銘言：
: ※ 引述《democrat (democrat)》之銘言：


前文恕刪


: : Sent from JPTT on my iPhone
: 我覺得台灣應該也要擔心自己了吧，台經院都示警要開始邁入衰退了。
: GG這幾年大量擴廠，碰上升息+高庫存+經濟開始邁入衰退，等產能開出後，有沒有需求我
: 認為還是一個未知數。
: 當需求放緩後，被對手超車的風險會可能增加，除非對手太廢，否則不太可能讓GG一直當
: 領頭羊，我認為GG應該也很有壓力。
: 而這波榮景有不少公司都是受惠於GG，若未來GG的需求減少，我想整體科技業都會受到影
: 響，那要創造未來幾年台灣經濟奇蹟的是哪一個產業呢
其實我覺得…

在撞牆期都出現之前

台積電最大的優勢都會持續保有。

台積電最大的優勢其實應該是良率

當然良率的產生背後

會有技術、管理跟人才等因素

不過表現出來的就是良率。

良率這種東西在技術不斷突破的時候是很難追的

比方說對手已經說他完成3奈米了

這時候你是要繼續發展7奈米提高良率

還是去追更高的技術門檻？

產業競爭大概就是在這兩個之間擺盪。

但如果有一天，技術發展到了一個瓶頸

那所有公司會做什麼？

追求良率。

這個時候台積電的良率優勢就會開始削減

良率99.999跟良率70假設價格差到一半

就會開始覺得哪個產品有競爭優勢是比較難說的。


當然台積電也不會坐以待斃就是了

所以我倒是不會太悲觀

畢竟當遇到瓶頸的時候，人家開始研究提高良率的方法，台積電會有多的時間來研究如何
突破瓶頸。

在突破瓶頸上，我相信台積電還是有這樣的戰略縱深的。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.178.107 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z2UCCHd (Stock)
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噓 hegemon: 消費緊縮你良率再高，消費者不買有什麼用？1F 08/27 18:06
應該說… 在替代產品出來之前
全世界應該暫時都離不開晶圓。
然後台積電本身不是做終端產品的公司。
→ potato300: 你是沒看過到牛奶齁2F 08/27 18:13
→ eemail: 台積就專注自己技術 其實消費者不買不關它事
它又不用直接面對消費者3F 08/27 18:13
正確。
→ hegemon: 你們真的相信豬屎屋不會砍單喔？5F 08/27 18:18
推 mdkn35: 砍單又怎樣 以後經濟不會變好？沒信心的就砍一砍吧6F 08/27 18:22
推 storyb181: 最喜歡聽到砍單不會怎麼樣的言論了
砍單不會怎麼樣，你的持股會怎麼的7F 08/27 18:25
推 as80110680: 一樓是打算回歸原始人生活逆，景氣衰退就不再使用手機、PC、網路，需求直接歸零？9F 08/27 18:27
→ ddmist: 然後人還是離不開電子產品 經濟衰退又如何，現代人誰能不用手機？11F 08/27 18:29
推 ab4daa: 還是用手機 只是十年換一支qq13F 08/27 18:39
※ 編輯: ARCHERDEVIL (114.37.178.107 臺灣), 08/27/2022 18:51:40
推 PaulPierce34: 之前消費者是手機PC沒壞就急著換新，以後大概稱多年才換，5G也沒突破性的應用14F 08/27 18:50
推 bqmmp: 台積的問題應該是奴工越來越少 奴性學歷越來越低16F 08/27 18:50
→ PaulPierce34: 消費者不買，難道客戶還會下單，怎麼不關他的事17F 08/27 18:52
推 joygo: 之前萬八就是大家急著搶單，漲價營收毛利都上升，現在不就在跌砍單...18F 08/27 18:53
→ PaulPierce34: 同樣在供應鍊內，沒人買的影響會傳導到台積電20F 08/27 18:55
推 Brioni: 台積客戶一堆在排隊怎麼會怕砍單？砍單砍到台積產能閒置我看豬屎屋大概掛一票21F 08/27 19:01
→ coolrock: 景氣好壞了就換，景氣差是壞了就修
消費型的電子產品影響最大23F 08/27 19:10
→ poeoe: 今年筆電就大幅下修了 消費性電子就是會有影響啦25F 08/27 19:12
推 PaulPierce34: 景氣循環就是一堆客戶都受影響，目前除了蘋果，幾乎都堆庫存的消息
一堆客戶排隊是景氣好的時候，現在都是堆庫存，喊台積讓利不然要違約砍單的新聞沒看到？之前單多到要客戶訂長約，現在客戶只好考慮違約砍單了
台積電還在每天加班生產這些長約訂單，但已經是客戶考慮違約砍單的產品26F 08/27 19:12
推 good5755: 客戶違約 首先影響的應該是二線廠商 聯電都沒出來喊話了 怎麼輪得到台積電說話呢33F 08/27 19:46
推 xm3u4vmp6: 科學研究 高效能 應該跟消費緊縮無關吧35F 08/27 20:07
→ PaulPierce34: 看聯電是否也跟客戶簽長約，如果短約影響沒那麼大36F 08/27 20:39
推 seemoon2000: 台積電董事現在的瓶頸是未來的需求 三星才是良率
龍頭要看的是市場 第二名才要看產品競爭力37F 08/27 20:50
→ Zzell: 買台積電然後一直看短期市場有什麼意義
都知道是去庫存了 難道庫存會無限增值39F 08/27 21:04
推 monarch0301: 缺水缺電才是大問題 我從來沒有質疑過台積電的技術實力41F 08/27 21:07
→ PaulPierce34: 景氣循環可能長期，通膨要打多久，怎麼確定短期43F 08/27 21:12
→ Zzell: 看著當下現象說"不確定這是短期" 這就是短線思維R無論是好壞都可以說 "不確定這是短/長期"44F 08/27 21:16
推 haykin: 大立光也是技術第一46F 08/27 21:18
推 tamama000: 筆電跟著M$Office出改版頻率換就好 誰會年年換 明年大廠準備吃自己
需求沒有了 未來兩三年要漲啥47F 08/27 21:20
推 rkilo: 比較想知道違約的公司，以後台積會不會優先級往後50F 08/27 21:52
→ PaulPierce34: 如果是成熟製程違約，以後更多廠能接單，也沒差吧51F 08/27 22:34
推 hegemon: 這波很多需求是再也不會出現的，例如顯卡挖礦，因為疫情的換機潮，再來
大家都變窮了，消費電子的換機週期會拉更長
說不會有影響的可能不適合搞長期投資52F 08/27 22:35
→ eett811025: 除非有像發明晶片一樣爆炸性的新發明 不然就是圍繞在晶片去做延伸
會擔心晶片什麼的就是多慮了56F 08/27 22:49
推 cucugo: 房價高漲，躺平越多其實娛樂性奢侈性消費會成長59F 08/27 23:01
噓 haw561676: ㄧ看就知道菜逼八，人家gg不是吃素的他的策略花錢請rd 豈是你小韭能理解？你遲早都要買台積電怎麼不現在買？60F 08/27 23:25
推 giveUstars: https://i.imgur.com/Hcus0Wq.jpg63F 08/27 23:42
[圖]
推 hegemon: 笑死，現在這個價錢買就是要當高級韭菜的..64F 08/27 23:57
推 PaulPierce34: 現在買，不是菜逼八，是八逼Q65F 08/27 23:58
推 jack0216: 台積如果沒事 股價部會只有這樣66F 08/28 02:02

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(ARCHERDEVIL.): Re: R: [新聞] 全球經濟快崩了？日媒警告：5大強國同 - Stock板