看板 Stock作者 peter080808 (peter)標題 Re: [新聞] 張忠謀：台積先進產能不排除赴美時間 Sun Nov 20 21:44:44 2022
美國以前對產業全方位下重手是上世紀70～80年代美日貿易戰的時候
當時日本產業被全方位針對
重頭戲和最賺錢的產業是是汽車產業
但日本車廠馬上就妥協投降 接受美國政府的建議在美國建立全本土供應鏈
美製日本車也名正言順成為美國車
貿易展另一個產業就是半導體
東芝就是死不去美國，結果怎樣大家也知道了
我只能說如果上下游都被美國掐死
台積電和三星也只能學習豐田汽車這位老前輩
把全美國本土供應鏈給養起來買給美國面子
也許還能像豐田活下去，不然也只會是第二個東芝…
況且當時日本半導體是真的上下游完整
設備商有當時的巨頭尼康 佳能可以全自產
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Re: [新聞] 張忠謀：台積先進產能不排除赴美
11-20 21:44 peter080808.
11-21 04:26 minazukimaya.
推 deedo: 忤逆共產還可以活，忤逆美國爸爸他會直接掐死你1F 11/20 21:48
→ cancerho: 忤逆共產能活的例子我想知道0.0/2F 11/20 21:49
→ zzzbear: 想知道忤逆共產活下來的故事3F 11/20 21:50
推 psee: 特別301名單 當年也賞我們吃了一堆苦頭4F 11/20 21:51
→ kenro: 快講一下啦5F 11/20 21:51
噓 e8530s: 逆共產能活，只有革命……6F 11/20 21:51
推 nju4ru8: 民進黨就是忤逆共產的例子7F 11/20 21:52
→ newbrain: 美積電缺乏台肝一樣做不起來 晶片靠的就是人+機台8F 11/20 21:52
噓 deedo: 現在不就很多共產說不能做的事觸碰底線的事，做了都沒事嗎？顆顆
所以底線到底在哪？9F 11/20 21:52
噓 yashiro: 忤逆共產黨可以活啊!生不如死而已13F 11/20 21:54
→ e8530s: 阿共真正最後底線就是法理台獨14F 11/20 21:55
→ e8530s: 其他小打小鬧，最多軍演演演戲16F 11/20 21:55
推 deedo: 所以目前中華民國是？？17F 11/20 21:56
推 TCB006: 晶片靠人+機台？ 美國叫台G買就好了，人從台灣搬啊不然叫美國人輪班嗎？ 當然一批批的從台灣載過去啊18F 11/20 21:56
推 pwseki206: 對開發中國家來說美國(剝削惡源)某些程度比中國(專制國家)好一些，不信的話看看拉美亞非態度就知道
*美國比中國還可惡20F 11/20 21:58
→ peter080808: 反正美國現在就是要本土供應鏈給本土需求 再吵就301下去 能怎麼辦？ 台灣和韓國可遠沒有當時日本實力雄厚和完整設備自產23F 11/20 21:59
→ peter080808: 如果我們有像日本當時設備巨頭都是本土廠商也許能挑戰看看不會變下一個東芝 但我們連一個設備商都沒有能怎辦？27F 11/20 22:01
→ yashiro: 怎麼老是有人覺得輪班是問題30F 11/20 22:01
推 stlinman: 怎麼會有人天真到以為台積搬去美國的人跟供應鏈不會被對手挖走?31F 11/20 22:03
推 blademaster: 台積的成功是靠著剝削員工的肝，這點老美要怎麼成功？33F 11/20 22:06
→ peter080808: 所以就算美國把日本車商全部圈去美國建設全美國供應鏈 日本車依然稱霸到現在…期許半導體也能如此吧35F 11/20 22:08
推 stlinman: 19世紀美國就有鐵路華工了，美國怎麼會缺輪班的肝?38F 11/20 22:09
推 holysong: 去美國，看能不能靠美國的環境與人才再次升級39F 11/20 22:09
推 pwseki206: 一人一張綠卡亞洲肝就自己衝來了誰跟你沒人40F 11/20 22:10
推 banbanzon: 26不也這樣?車不國產化 進口就貴的要死 逼各大廠不得不赴陸設廠生產41F 11/20 22:10
推 feijai: 輪班的肝靠發綠卡就有了43F 11/20 22:10
推 poisonB: 台積的秘密在於輪班星人44F 11/20 22:10
→ holysong: 我只知道一帶一路很多國家經濟崩潰46F 11/20 22:10
推 good5755: 台積電美國廠去年版上文章風向不是這樣吧47F 11/20 22:10
推 TCB006: 一帶一路國家崩潰 就美國升息啊 笑死
這都不知道 笑死48F 11/20 22:11
→ good5755: 我記得去年風向是貴且產量不高 是軍武專用
怎麼今年就變成掏空台灣了 風險變太快了吧50F 11/20 22:11
推 pwseki206: 所以第三世界國家對美國更厭惡啊，中國對他們簡直是佛心來著的大善人52F 11/20 22:12
→ good5755: 蘋果說要用美國廠也只是打打嘴砲 iphone量這麼大55F 11/20 22:12
→ peter080808: 損失30%營收 能自己砍自己公司你就知道美國現在多強硬很難妥協了56F 11/20 22:12
→ pwseki206: 看聯合國現在比票數就知道誰比較被喜歡誰比較被憎恨，很明顯美國是被厭惡的惡人58F 11/20 22:13
→ good5755: 美國廠產能怎麼可能夠 想想也知道是庫克打嘴砲60F 11/20 22:13
推 stlinman: 黑腹點。把台海局勢用危險一點，連綠卡都不用就一票甘願去美國了。61F 11/20 22:13
→ peter080808: 美國設備巨頭直接蒸發的30%設備訂單 你覺得這些機台會去哪裡？63F 11/20 22:14
→ castlewind: 就是叫GG去美帝那邊到府製造國安軍工用晶片了吧65F 11/20 22:14
→ good5755: 台積電在台灣建廠難不成就不會使用美國機台嗎...66F 11/20 22:15
推 holysong: 因為美援要求東要求走西，還要你民主開放，中國只想一條龍借你錢還要賺你錢，其他不要求，痾可能會要你的港口67F 11/20 22:15
推 piliwu: 車廠去美國設廠沒用啊美國勞工競爭力數日本人
豐田過幾十年還是世界第一大車廠71F 11/20 22:16
→ yashiro: 笑死人,台灣有得選嗎?不想被統一就只能靠美國啊73F 11/20 22:17
推 holysong: 台灣經濟起飛還不是靠美國，西進大陸東西還不是賣到美國，美中對坑隱隱成形，兩邊投注還是緊抱大腿，到底哪邊對，只能叫子孫燒香告訴我74F 11/20 22:21
→ bjoe: 不想被統一只能靠美國XDD就怕被挖光後再以和平為由直接賣掉~~~有些人到時候又要唾面自乾了83F 11/20 22:25
→ yashiro: 講那麼多沒用啦!我就問被統一連上個色情網站都要想辦法你受得了?85F 11/20 22:26
→ bjoe: 不過這篇講的也正確不去是直接死87F 11/20 22:26
推 pwseki206: 不想被統一就要學20世紀泰國遊走大國之間，不是一面倒舔美好嗎
還是我們連泰國都不如？88F 11/20 22:26
推 sherlockman: 一直幫政府想方法要幹嘛?選出來不就是要解決問題嗎?91F 11/20 22:27
推 castlewind: 舔也講究舔法跟部位好嘛 別舔半天啥都沒換到......啊 換到兵役恢復一年了92F 11/20 22:27
→ bjoe: 美豬XDDDD94F 11/20 22:28
推 mp5good: 都2022了還有人在吹捧畫三角形 自己不會覺得太恥嗎隔壁棚韓國畫三角形畫到哪去了 都沒看新聞？95F 11/20 22:28
推 Assyla: 東芝有死不去美國？97F 11/20 22:30
推 Kyameron: 你不去是直接死 有比較好嗎98F 11/20 22:31
→ painvano: 美國真的要賣 1949年就賣了 還要把台灣餵到生出矽盾才賣 GG和美國這70年砸給台灣的資源比起來根本九牛一毛99F 11/20 22:31
→ peter080808: 了不起美國倒退到用14nm 但有辦法讓你台積河三星連成熟製程都難做204F 11/20 23:03
→ holysong: 台gg只會代工，cpu設計還是都在美國，intrl,amd,apple206F 11/20 23:04
→ tv50046: 弄成晶片太貴喔，全部一起倒店就這樣208F 11/20 23:04
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