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作者 blargelp (春日部四郎)
標題 Re: [新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺
時間 Tue Dec 26 22:38:13 2023

※ 引述《enouch777 (雷)》之銘言：
: Richard提到，英特爾分拆出來的晶圓代工事業，有機會奪取全球第二大排名，僅次於台積
: 電地位，尤其在尖端技術方面，英特爾或許是唯一能替代台積電的業者。

這記者到底在瞎雞巴說什麼啊

把IC豬屎跟代工分開，蘇媽早就玩過啦。
不就AMD跟格羅方德？

牙膏廠之後的劇本就是：
1. 分家後協定設計公司還是要下多少單給代工公司
2. 設計公司嫌代工技術爛，違約賠償投GG電



怎麼看都是牙膏的代工部門被拋棄了，
到底怎麼看才能看出要超越GG啊？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.193.73 (臺灣)
※ 作者: blargelp 2023-12-26 22:38:13
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※ 同主題文章:
[新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺手鐧 晶圓代工釀大洗牌
12-26 13:42 enouch777.
Re: [新聞] 台積電、三星危險了？英特爾恐祭終極殺
12-26 22:38 blargelp.
推 chenlimath: 中芯基本上兼具成本與質量優勢，台積電或英特爾質量好但在成本上之後很難競爭1F 12/26 22:45
推 duncan0319: 問就是歐印台積電3F 12/26 22:45
→ chenlimath: 往後中芯如拿到國際大單，也會更快比這兩家進先進製程變成正循環，基本上英特爾還是要把握設計本命，台積電只有代工將來競爭會很艱辛4F 12/26 22:46
→ blargelp: 那個…你可以去問問有在系統廠上班的朋友，幾間大廠客戶早就禁用紅色供應鏈了。中芯要接到國際大單 再等十年看國際局勢會不會解除封鎖吧7F 12/26 22:48
→ Gipmydanger: 我靠 中又贏https://i.imgur.com/p1W1z1p.jpg10F 12/26 22:48
[圖]
→ sgeneral: 台積積ADR現在漲1.58%11F 12/26 22:48
推 fabdawn: 中芯要怎麼接單= =  被制裁到不行  而且搞不好直接被偷設計圖12F 12/26 22:50
推 chenlimath: 我是少數敢講出真正实話的人14F 12/26 22:51
→ kenro: 還在中芯是怎樣？沒你們國補貼，做一顆早就賠到脫褲15F 12/26 22:51
推 fabdawn: 真正實話就是中芯  做得再好也只能做中國自己生意16F 12/26 22:52
→ blargelp: 出了中國大家都可以說實話啦 不用這麼拘謹17F 12/26 22:56
噓 zhi5566: 代工注定要吃屎啊 都投GG了 你以為還會用爛貨嗎
i社等級去跟三星練等 互相取暖互相吹18F 12/26 22:58
推 aegis43210: i皇如果拋棄製造就死定了，頂多轉fab-lite20F 12/26 23:00
推 GanKer: 一樓，太多假設了……@@21F 12/26 23:01
→ aegis43210: 蘇嬤剛接手的Fab是真的不行，14nm還是找三星授權的，和i皇情況不同22F 12/26 23:02
推 dalyadam: 推 chenlimath  : 我是少數敢講出真正实話的人
= = 你的實話真的是實話24F 12/26 23:03
→ aegis43210: 當然如果i皇腦殘真的拆了，那就可以再一次看到GG漲停26F 12/26 23:04
→ mongduo: 好了啦中吹zzz28F 12/26 23:04
推 dave070715: 哈哈哈 兄台，簡體字沒切換乾淨啦29F 12/26 23:07
推 roseritter: 大中芯當然是 戰無不勝  共產國際的單 爽爽接30F 12/26 23:12
推 Detonate: 一樓謝謝你 今年最好笑的笑話終於在年底聽到了31F 12/26 23:13
推 xxdddddd1234: 你抄底中芯的單咧？沒單我怎麼信你的實話？32F 12/26 23:13
噓 vvnews: 還要翻牆過來說實話 辛苦你了33F 12/26 23:22
推 good5755: 中芯成本低？買DUV不用錢嗎 還是國家補助不算成本34F 12/26 23:24
推 aivc: 一樓辛苦了，天天聽黨灌輸你的実話35F 12/26 23:26
噓 fly5566: 品質啦 質量你老木36F 12/26 23:29
→ stonecold123: 門外漢喔 台積電強過不只一條街了37F 12/26 23:30
推 Gipmydanger: 實話就是中芯就算能用DUV做出3nm，也遠達不到量產水準38F 12/26 23:37
噓 oil01: 大陸就是把廢物吹上天啊！之前鄉民說的大陸其他都假的只有騙子是真的！40F 12/26 23:38
→ Gipmydanger: 反而花費大量資源可能國力距離還越拉越大
尤其在這個拼AI國力的年代42F 12/26 23:38
噓 soapmactony: 請問中芯良率多少？44F 12/26 23:45
推 bolovema: 這麼晚了還要大外宣真辛苦45F 12/26 23:51
→ a9564208: 看到DUV尬3奈米，我就知道光罩又有希望了46F 12/26 23:55
推 zonezone: 這麼晚推文還有舔共仔出沒47F 12/27 00:08
推 David312: 這...我記得半導體幾nm那些的其實跟成本也有關吧48F 12/27 00:14
推 NomoreSeven: 一樓講成本就算了 質量是要比殺小啦
在全世界面前自慰 不丟臉嗎49F 12/27 00:19
→ kimula01: 你跟中時記者較真？51F 12/27 00:25
推 qazwsx1225: 中國人起手式..等我怎麼樣..就怎麼樣強
往後中芯接到外星人大單 台積電就會下市了52F 12/27 00:35
→ cym1011709: 一樓先來個all in中芯帳單來看看54F 12/27 00:39
噓 shlidon: 先問問良率再來吹？55F 12/27 00:56
推 bloodalone: 這也能扯到中芯  真的是天才56F 12/27 01:01
推 sodier: DUV搞多重曝光，還在有成本優勢，是在共三小57F 12/27 01:05
噓 poeoe: 先去看看美股 INTC都漲翻了58F 12/27 01:06
→ buff: 小粉紅連屎都能吹成是香的59F 12/27 01:13
推 vatog: 美股是很吃吹牛那套的市場
小粉紅應該直接浸水桶60F 12/27 01:14
→ Edge5566: 市場大啊，產品賣中國，要是有規定幾%要用他們的國產IC，那就只能下長江儲存跟中芯之類，直接開圖給人致敬(誤)62F 12/27 01:51
推 qaz13579: 中芯問題是成熟製程人家其他國家也有而且沒制裁成本低設備好取得 成熟製程也是會越打磨越強越省電 你中芯現在除了先進就不給你搞以外連成熟的要打磨成本也只會越來越高越容易被美國噁心
目前就是老共政府一直補貼這招大招繼續用還能怎麼辦65F 12/27 01:54
→ talentsu: 良率那麼低哪來的成本優勢？70F 12/27 01:58
推 a8017700: 中芯成本低 嗯......算進補助的話XD71F 12/27 02:17
→ Amulet1: 中芯就算直接送你晶片你都不一定敢用 直接偷你設計聯電為什麼被超車已經忘記了嗎72F 12/27 02:32
推 hidalgo22976: 一樓也太假了 還故意寫出簡體 = =74F 12/27 02:54
推 snoopy790428: 晶片組還可以養fab好幾年 沒事75F 12/27 04:07
推 sd2567: 質量 晶片稱重賣的喔76F 12/27 04:21
推 springman: 製造的部份只會討論intel,samsung 與 tsmc，等中芯真的持續接到國際大單之後才有資格討論。77F 12/27 04:42
推 drcula: 牙膏廠現在就是設計和製造喬不
平，只好分拆然後找GG做做看，自家晶圓廠做不出來的，如果GG搞出來了，就轉型設計公司，類似AMD的玩法，那時候GG大概上200079F 12/27 04:44
推 phoenixtwo: 一樓把中國大廠當成國際大廠?何時分裂成35國?83F 12/27 05:10
推 baboosh: 一樓這麼看好 先歐印中芯股票貼對帳單 不要只會吹84F 12/27 06:09
推 fox1020: 結果是變成光明正大跑來GG插隊包産能XD85F 12/27 06:18
推 blanka: 英特爾的代工不看好 他們的製程是為了自家產品特製要改成適應各家晶片的流程還有得慢慢改了86F 12/27 06:33
推 win8719: 中芯成熟成本不知道但是14奈米以下有成本優勢恩..88F 12/27 06:43
→ tinlover227: 一樓竟然以為晶圓代工質量差但成本低能夠存活89F 12/27 06:47
→ fx4ti42: 一樓跟本廢文，支那人礦國來大外宣90F 12/27 07:11
推 hanslins: 台gg最大危機就是連三星都放棄了，反拖拉斯法直接分拆91F 12/27 07:34
推 icosahedron: 一樓你錄取了，明天來中國時報上班93F 12/27 07:44
推 AndyMAX: 該去的是人民日報或是環球94F 12/27 07:55
推 Kronecker: 中芯做 .153 / 55 / 40 台積電完全沒影響喔？現在吵這個就像二十年前台灣人酸對岸做的面板跟垃圾一樣，結果呢ㄏㄏ95F 12/27 08:05
噓 kmark1120: 先切換好繁體中文啦 反串也認真一點好嗎？98F 12/27 08:08
推 koushimei: 中芯……美國連中國生產低階半導體都要處理了99F 12/27 08:09
推 evil0108: 一樓根本統媒看太多。多接觸或多問問業內人士吧。用字一堆中國用語，不知道是來反串還是來洗地的。100F 12/27 08:12
推 qqa06191: 一樓明天去中天新聞台報到102F 12/27 08:19
→ yeeNeko: 一樓是在…成本優勢?XD103F 12/27 08:23
→ daney6164: 中芯拿你的稅金下去燒，成本當然低呀104F 12/27 08:25
→ hungpai: 一樓是不是被紅媒洗腦了105F 12/27 08:36
推 mightymouse: 陳立數學就是反串ID，直接黑單就好106F 12/27 08:40
推 wallowes: 一樓，這篇根本沒在講中芯，急著大外宣！107F 12/27 08:48
→ j0618204: 還有，你覺得大家願意下單到會偷智慧財產權的廠嗎？108F 12/27 08:52
推 KrisNYC: 回到正題 牙膏代工廠去買聯電的14n技術 保障自家
未來至少特定成熟晶片投在自己家了
所以這篇講的蠻有道理的 牙膏自己也發現自家連成熟製程代工都不太具有優勢...
*12n ARM低功耗製程109F 12/27 09:21
推 aegis43210: 早就發現了...，不然為什麼要買高塔，只是很衰被西台灣擋下來114F 12/27 09:25
推 jorden: 中國又贏了116F 12/27 09:34
→ bigsun0709: 一樓舊標準中國井底之蛙 中芯扣掉共產黨補貼 年年都是虧損狀況 自己去看看中芯財報 這還是明的部分117F 12/27 09:39
→ BEN8300244: 先不論品質，先進者的設備都先攤提了，後追成本優勢在哪?119F 12/27 09:49
→ mythman: 看中國要投資中芯到什麼才會垮也不錯121F 12/27 09:49
→ BEN8300244: 靠補貼扶植產業是一回事，但中芯成本優勢我很懷疑122F 12/27 09:51
推 DawDouHenbuz: 好了啦拔辣新聞123F 12/27 09:56
推 StopSign5566: 一樓提到：中芯 質量。真的很急著帶風向喔124F 12/27 10:03
→ codehard: i一定會拆，用GG就跟吃毒一樣，只有沒有跟無數次。125F 12/27 10:04
→ StopSign5566: 家中電視只有中天？還是央視？126F 12/27 10:04
推 Ebergies: 中國的東西光會偷設計就注定沒人想用好嗎 ...127F 12/27 10:12
推 davidr: 中芯連耗材都被刁到快斷供了  人家敢投 中芯敢接嗎128F 12/27 10:32
推 brazil: 陳立數學應該是台灣人反串啦 好久以前在棒球版鬧129F 12/27 10:44
噓 berserkman: 一樓急到忘記轉繁體130F 12/27 10:48
推 Tigerman001: fab 是資本密集，人事成本比上機台的折抵是微不足道的。中芯的優勢是 黨而已，到時用關稅卡你而已131F 12/27 11:10
→ blackjose: 中芯的薪水並不好，而且還在虧損
然後換中國自製的材料，更換上去良率瘋狂降低
等中美的原材料用完，良率跟製成就會一起倒退
爆炸的良率，跟低薪。不斷離職的工程師，最後就是什麼都做不了。133F 12/27 11:58
推 tikowm: 兼俱成本跟質量是指它的貨很重嗎?138F 12/27 12:13
推 linuxpi: 還留在中共發展的真的白癡。139F 12/27 12:22
推 backpacker18: 可憐140F 12/27 14:24

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