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作者 ddd123 (滴滴滴)
標題 [請益] 質押再投入vs 二倍槓桿
時間 Tue Dec 26 03:11:33 2023

諸如各位所知
質押再投入循環
的最終結果
應該是接近於200%部位
也就是100萬資金取得200萬部位

同時，質押還需要顧到維持率
以及付出的利息

那是否直接資金投入2倍槓桿的ETF就好了？
不用顧維持率
一樣是200%暴險
雖然槓桿在箱型會耗損
但也省掉質押的利息

如果以中長期持有為目的
兩倍槓桿
是不是樂勝質押？
而且兩倍槓桿還能用融資買
而融資跟質押不能一起用
感覺如果要投入有兩倍槓桿的原型標的，質押沒優點？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.189.54 (臺灣)
※ 作者: ddd123 2023-12-26 03:11:33
※ 文章代碼(AID): #1bYTFd5g (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1703531495.A.16A.html
→ redlance: 質壓利息低的話應該贏2xetf吧1F 12/26 03:23
→ w901741: 2x etf勝，做一下回測就知道了2F 12/26 03:37
→ lee255215: 運作方式不一樣 可以再想想3F 12/26 04:11
推 jyan97: 要看兩邊槓桿成本，跟質押多久重新質押一次維持兩倍槓桿吧，如果半年重新質押一次拿兩倍槓桿應該會比槓桿etf好
槓桿etf也是要利息的，直接扣在淨值裡面而已4F 12/26 04:30
→ w901741: 報酬指數：2022/1/17 36750，現在37938，37938/36750=103%
00675L: 2022/1/17 59.05，現在59.55，59.55/59.05=101%
你質押利率要夠低才打得過正二，而且質押還有維持率的風險8F 12/26 04:49
推 jyan97: 這是因為台指期逆價差利率成本比質押低吧==，原po又沒說標的14F 12/26 04:54
→ w901741: 我只是舉台股正二當作例子XD16F 12/26 04:55
推 jyan97: 質押最主要就維持率風險而已，但比較小的耗損跟省掉管理費，看個人想要哪個而已17F 12/26 04:57
→ w901741: 維持率是很大的風險啊，台股正二隨便凹凹到漲回來即可19F 12/26 04:57
推 jyan97: 反正就看個人，如果是拿台指正二就是跟台指期無限轉倉比，台指期無限轉倉也是比台指正二報酬高，但是一樣有可能斷頭21F 12/26 05:04

所以你們的意思是
如果質押到頂買0050
是慘輸原資金買正二
對吧？
正二沒什麼風險
只要注意內扣費用
但還是比質押利息便宜
※ 編輯: ddd123 (49.216.189.54 臺灣), 12/26/2023 05:22:14

啊如果美債正二咧
長天期
預計抓時機點買入
持有2個月內
質押買原型ETF有機會贏？
※ 編輯: ddd123 (49.216.189.54 臺灣), 12/26/2023 05:24:08
→ w901741: 0050不能拿來比，因為實際上0050正二（00631L)不是完全的0050，台指期成分居多
要拿報酬指數和00675L來比比較準24F 12/26 05:26
推 jyan97: 美債正二更複雜，質押台幣買美債是匯率風險高，美債正二是利息成本高，兩個月的話美債正二可能比較好吧27F 12/26 05:36
推 reiwang: 0050正2 sp500正2  石油正2。美債正2。 這四個差別你先回答看看。我感受到你非常危險。並且小看市場。並且追求無腦最大報酬率。大膽推測你是菜鳥。經驗不到三年30F 12/26 06:01
推 F93935: 這邊都正二質押成正五數錢數到手抽筋了34F 12/26 06:22
→ wen17: 0050正2不是追蹤005035F 12/26 06:40
推 askaa: 正二要怎樣質壓變正五願聞其詳！36F 12/26 06:42
噓 smx82625: 00929 質押再質押 月月配兩次 贏兩次37F 12/26 06:44
推 F93935: 質押不是拿六成錢回來不就2.5倍*2不就正五38F 12/26 06:58
推 tamama000: 合體湊五倍39F 12/26 07:17
→ askaa: 正五曝險500％ 你這樣算確定對嗎？
一直買正二，理論上要5倍金額才能買到500％，我很好奇你是如何算的。公式來一下
肛溫40F 12/26 07:18
推 smx82625: 正二100萬 質押買60 再買36 再買21.6 再買12.96 再買7.77, 4.66, 2.79 1.67…不就接近250萬了44F 12/26 07:26
→ wen17: 無窮等比級數都來了46F 12/26 07:29
→ drpepperfish: 這麼有把握就是融資兩倍ETF啊正三47F 12/26 07:30
推 howhower: 去年你有從高點全倉握到低點的經驗嗎，沒有還是務實點好48F 12/26 07:36
推 alexscafe: 直接買小台指，自己控制2-2.5倍槓桿不是比較快，台指漲了就出金放高利活存去滾，一口小台轉倉12次也才不用300元，正2管理費收1%不合理。但缺點就無法定期定額投入，等他出奈米台指50F 12/26 07:45
推 uller: 你想梭哈對不對54F 12/26 07:48
推 Messi100: 直接台指期 槓桿放大!55F 12/26 08:00
推 fletcher5014: 不是每個地區的指數正二都能複製兩倍就是56F 12/26 08:01
→ whatyousay: 高點接近中57F 12/26 08:02
推 spppeter: 無腦槓桿買正二58F 12/26 08:04
推 Crushredkiss: 謝謝 等等開盤一鍵出清59F 12/26 08:05
推 bbignose: 說要買小台指的自己轉過幾次倉？60F 12/26 08:14
→ surferblue: 質鴨再正2 謝謝 總共四倍61F 12/26 08:15
推 maxboy06: 質押有斷頭風險 我認為只能質押銀行股領利息差62F 12/26 08:15
推 zjnovember: 台股正二63F 12/26 08:19
→ ffaarr: 正二不一定能拿到兩倍，要看原型年化報酬和波動
原型年化6%以下正2有可能輸1倍，年化3%以下可能變負建議看一下我整理的數據 https://reurl.cc/E4zOxR64F 12/26 08:25
→ w901741: F大，開槓桿不外乎幾種方式，借貸槓桿>還款壓力及利率，期貨>斷頭壓力，選擇權>時間成本，正二>波動耗損，沒有完美的槓桿方式67F 12/26 08:29
→ ffaarr: 另外長期投資小台指一次可以轉9個月就好不用每月轉是啊，沒有完美的方式，所以要先充分了解優缺點。再選最適合自己的作法。70F 12/26 08:29
推 Crushredkiss: 如果每年直接買9月的台指 會不會因為遠月滑太多價?73F 12/26 08:31
→ ffaarr: 如果你是長期投資，一次轉9月未必比每月轉的偏離大74F 12/26 08:32
→ Crushredkiss: 了解 謝謝哆啦王75F 12/26 08:32
→ ffaarr: 影響最大的不是滑價而是正逆價差，而每月轉通常會放76F 12/26 08:33
→ Crushredkiss: 不曉得有沒有做過數據統計 會不會滑太多77F 12/26 08:33
→ ffaarr: 大正逆價差。https://reurl.cc/v019rk 裡面有我大多轉遠期3年的結果。
一次的買賣價差，遠期自然比較大，但比近月乘9要小78F 12/26 08:33
ffaarr的投資理財部落格: 使用小台指期轉倉投資台股加權報酬指數三年（2019-2022）成果探討

 
推 intointo: 感謝81F 12/26 08:36
推 Crushredkiss: 感謝82F 12/26 08:37
→ Gipmydanger: 感謝83F 12/26 08:41
推 askaa: 感謝多拉王解釋84F 12/26 08:43
推 hwei9582905: All in正2，跌50%再質押，沒斷頭風險85F 12/26 08:48
推 mecca: 無限熾鴨86F 12/26 08:50
噓 PTTpeter: 閒錢投資，慢慢賺最快，越想賺快錢，通常死越快!!!87F 12/26 08:57
→ w901741: 不會規劃就說開槓桿死最快XD88F 12/26 09:01
→ dickey2: 不是有正589F 12/26 09:36
推 hcwang1126: 維持率你同樣東西拿去抵押 反而更不會爆
100萬借60 變成160借60 這樣還死 那以後也不要作了90F 12/26 09:46
推 Gipmydanger: 有道理92F 12/26 09:53
推 horb: 選斷頭的金額比較低的
不要以為你真的不會遇到。
不要以為你不會遇到斷頭。股票在甩的時候。是很可怕的
我會選兩倍槓桿。至少不會斷頭。但是如果資金很多可以補錢。去質押也可以啦。但要確定股票暴跌的時候。那筆錢還在嗎93F 12/26 09:54
推 sky22485816: 遠月的成交量很感人 請問ffaarr版友是一鍵轉倉?100F 12/26 10:07
推 hcwang1126: 標的的選擇也很重要 我不是說0050不會跌到剩1/2 但這時更要保住部位 而且也不難 然後更要加碼再幹進去 平時沒現金配置的人 當我沒說
當然對正2教來說 這時現金應該還有很多101F 12/26 10:07
→ ffaarr: 我目前沒用一鍵轉倉，都自己買自己賣。不過我台股部位只佔我總資產1/10左右，所以每次交易數量不大。就算成交量不佳，台指期和小台指遠期基本上都有造市要轉倉1-2口還是不難的（要配置更多就換大台）
如果口數更多就是分批轉就好。（造市單用掉還會再出105F 12/26 10:09


---回應以上全部---
是我誤會了嗎？我國泰證券不能質押非原型ETF啊
上面有人說買正二再質押是？？

我只想問哪個比較有利
執行起來比較合理 謝謝大家
你不能回答我錢多的話質押也可以啊
你要說明差異在哪
我現在就是在看兩個選項最終都是2倍槓桿
我也知道正二會優於0050的兩倍

這樣講好了
我們不討論標的的情況
假設有完美正二每天都是原型ETF 的兩倍 不會有任何偏移
我到底應該資金現股正二
還是用質押買入循環買到底？

哪個策略比較合理？
不考慮配置
我有其他標的
只是在考慮正二部分怎麼做
※ 編輯: ddd123 (219.71.56.172 臺灣), 12/26/2023 10:22:33
推 XDDDpupu5566: 小孩子才做選擇110F 12/26 10:30
推 maxboy06: 你只想著要槓桿最大化 沒想過遇到崩盤會連環斷頭111F 12/26 10:34
推 jyan97: 就前面寫的啊，質押跟槓桿etf比較：耗損較低+省管理費 vs 不會斷頭，看你要哪個112F 12/26 10:35
→ maxboy06: 你的想法很危險 現在大盤的位階質押只能壓銀行股114F 12/26 10:35
推 skyringcha: 質押買正二歐印阿115F 12/26 10:38
→ w901741: 優缺點都已經說了，自己了解一下然後做出適合你的選擇吧116F 12/26 10:42
推 jerrylin: 不是發財就是跳樓118F 12/26 10:43
→ allen1988: 創新高才開始有人想質押實在不是好事……119F 12/26 10:44
推 Crushredkiss: 不考慮任何偏移 當然是正二優於原型 因為你還有一半資金可以等到任何你想加碼的位置再繼續加碼
直接舉例0050現在134.25 631L正2 149.05
你投入0050 100萬 正2 50萬 怎麼看都是正2更彈性120F 12/26 11:22
→ Taiwanwolf: 你可以質押正二124F 12/26 11:54
→ surferblue: 國泰不能質鴨正2...你有問其他券商嗎...125F 12/26 11:55
推 Crushredkiss: 我675L在永豐質押很多次了 你應該問問別間126F 12/26 12:15
推 yukai0919: 質押兩倍etf127F 12/26 12:29
推 hcwang1126: 其實創新高不見得不能質押 還是看標的 假如債市股市出現替代效應 反而適合質押債 幹進股 不過這離題了要我說 就學多拉王 拿兩筆錢出來試就知道答案了128F 12/26 12:39
推 warm0808: 乾是不是要出清等貪心的人套高高點131F 12/26 12:46
推 hcwang1126: 質押有個優點是利息還是照領 正2是沒利息的132F 12/26 12:52
推 a4johnny: 國泰證可以質押正二阿  美債正二也可以133F 12/26 12:53
→ hcwang1126: 再來就是正2的選擇不見得多 和可能的溢價134F 12/26 12:53
→ a4johnny: 不過利息都是照牌告利率135F 12/26 12:54
→ hcwang1126: 就像路亞釣一樣 原則上你會ㄧ套起魚的方法當然就是用到底 但環境會變 才要多些手路136F 12/26 12:56
→ w901741: 囧 正二是吧配息算在淨值裡，要現金流賣股就好，老問題了
台股正二不太會有溢價的問題，要發行多少單位就發行多少單位138F 12/26 12:56
推 micky83802: 太複雜了啦 我是直接買正二 再拿去質借 再買正二
國泰銀行可以質借正二142F 12/26 13:21
推 ligin: 質押 融資兩倍ETF144F 12/26 14:50
推 artisi: 為何不買權證?槓桿8倍以上的多的是，沒有維持率問題145F 12/26 15:31
→ w901741: 有在玩正二搭配權證146F 12/26 16:02
→ scm0007: 質押的股票
1.比較穩定權值股
2.剛整理完的個股（不太可能會再大跌）147F 12/26 21:29
推 zxcvb7700: 你買權證有時間價值啊..要8倍 你就大台或小台就好150F 12/26 22:38
→ w901741: 有訣竅的，在這就不說了151F 12/27 03:40

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(ddd123.): [請益] 質押再投入vs 二倍槓桿 - Stock板