回上層
Disp BBS
看板 Stock
作者 win8719 (win8719)
標題 Re: [新聞] 外媒：中國自敗 台灣對中貿易依存驚人下
時間 Sat Mar  9 21:45:56 2024

推 aken59420: 台積沒辦法幫中國華為代工，差很多錢03/09 20:53

不是為何不給華為代工差很多錢?

華為沒有一項技術是沒有了他就做不出來的

所以他的份額就會轉移到別家廠商去補

所以怎會有沒有華為就會差很多錢的概念了?

現在華為都給中芯代工了對吧

我們來看一下中芯實際狀況

https://www.ctee.com.tw/news/20240206701669-430804

2023年第四季營收年增3.5％至16.78億美元左右，淨利年減54.7％至1.75億美元。

中芯國際預計，2024年第一季營收將與2023年同期持平至成長2％，毛利率介於9％至11％
之間。

中芯國際2023年未經審核的全年公司淨利為9.03億美元，年減50.4％。

https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4574728
中國中芯國際去年獲利及毛利率全腰斬 - 自由財經
[圖]
陳麗珠／核稿編輯
〔財經頻道／綜合報導〕在美國全力圍剿下，嚴重限縮中國半導體發展，根據中國晶圓代工龍頭中芯國際最新公布的2023年財報顯示，全年淨利9億美元，年減50.4%；毛利率也腰斬，降 ...

 

2023全年業績狀況也欠佳，全年營收為63.2 億美元，年減13%；淨利9億美元，年減50.4%
；毛利率也腰斬，降至19.3%。


中芯這樣成績你跟我說沒給華為代工少賺很多我是不信的

毛利9~11%這快要跟鴻海的代工一樣囉

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.12.170 (臺灣)
※ 作者: win8719 2024-03-09 21:45:56
※ 文章代碼(AID): #1bx6WM7M (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1709991958.A.1D6.html
※ 同主題文章:
[新聞] 外媒：中國自敗 台灣對中貿易依存驚人下降
03-09 19:06 kcbill.
Re: [新聞] 外媒：中國自敗 台灣對中貿易依存驚人下
03-09 21:45 win8719.
推 TameFoxx: 中芯真的被中共害的很慘哈哈
根本就被逼著硬幹先進製程
還要跟政府一起作著國產EUV的夢 有夠可憐1F 03/09 21:47
※ 編輯: win8719 (114.44.12.170 臺灣), 03/09/2024 21:50:16
噓 jayppt: 毛利是這樣理解的嗎 中芯的擴廠 提高資本支出 和R&D都要錢的耶4F 03/09 21:51
→ win8719: 說的台GG沒有擴廠提高資本支出一樣
聯電毛利也30%左右~還是聯電沒擴廠6F 03/09 21:51
推 hortl233: jayptt活脫脫像小丑，講的好像其它晶圓廠沒RD和
建廠一樣8F 03/09 21:55
→ win8719: 還有全年營收年減~不是華為可以賺很多錢10F 03/09 21:56
推 thbygn98: 年營收下降跟擴廠有什麼關係？
中芯必然是丟掉了某些訂單，年營收才會下降
擴廠是不會減少訂單的，應該增加才對11F 03/09 22:02
→ flipflap: 華為那點量 華為直接倒閉對台積電也沒影響14F 03/09 22:07
推 thbygn98: 再考慮到被禁令禁止的企業在找中芯時其實是沒有議價權的，理論上中芯是可以向華為獅子大開口的15F 03/09 22:07
推 fernmmm: 華為供應鏈幾乎都是被壓榨的 哪有什麼議價權17F 03/09 22:09
推 hortl233: 中芯基本只能自己玩，國外客戶不會投的18F 03/09 22:10
推 thbygn98: 理論可以反過來跟華為議價，畢竟中芯是僅存願意幫代工的了
但從毛利看起來不是如此
看起來中芯除了賠本做以外還丟了一些單19F 03/09 22:10
→ fernmmm: 廠商能賺多少都是被華為決定好的23F 03/09 22:11
推 WiLLSTW: 中芯不可能向華為獅子大開口 華為背後是軍方24F 03/09 22:15
推 good5755: 中芯去年建很多廠 但都是成熟製程毛利低 進一步壓縮淨利 支出很高但利潤很少25F 03/09 22:15
→ WiLLSTW: 他就是個假民營企業27F 03/09 22:15
→ good5755: 中芯可以看成就是一個比較大的聯電28F 03/09 22:16
推 vicklin: 看看投入的研發費用就覺得中國搞這個是小丑29F 03/09 22:17
推 fernmmm: 不管中芯願不願意 都要幫華為做 議價權就是華為願意讓他賺多少30F 03/09 22:19
推 ariadne: 484有人不知道稼動率？原本訂單丟了有其他訂單補上 稼動率就維持高檔 根本沒差好嗎？32F 03/09 22:20
推 dos01: 欸不是 聯電當年是大到可以拆分的 拿聯電跟這種雜魚比也太侮辱聯電了吧34F 03/09 22:21
推 tony890415: 聯電確實不如SMIC啊
聯電 14/12都沒開發完成 怎麼跟SMIC比36F 03/09 22:23
→ jayppt: 14奈米叫厲害 14以下邁進叫雜魚 隨便啦38F 03/09 22:23
→ win8719: 聯電不是不如SMIC~他是不想向下研發39F 03/09 22:23
→ tony890415: SMIC 都做到 >100MTRㄌ40F 03/09 22:24
推 beagle2001: 那時候很多五毛在吹猾萎好棒，被扁改口 GG 沒猾萎單要死了41F 03/09 22:24
噓 truelove356: 中ㄒㄧㄣˉ43F 03/09 22:24
→ jayppt: 實說 真的別買台g以外的晶圓股 真的以後會被吃光44F 03/09 22:24
→ tony890415: 不是不想 是沒錢了 聯電14/1245F 03/09 22:24
推 thbygn98: 中芯稼動率前3個Q也是下降啊，要看他Q4跟今年回升多少46F 03/09 22:24
→ jayppt: 不想向下研發？好啦 我也是不想約會林志玲而已48F 03/09 22:25
→ beagle2001: 信支那五毛就是笨，然後賺不到錢49F 03/09 22:25
→ truelove356: 40 55 台廠一線海量下單給中芯 28快登場了50F 03/09 22:25
→ tony890415: 聯電14/12 當年做出來就只是為了要讓廈門聯芯生產28而已 就這樣51F 03/09 22:25
→ win8719: 他2017年就是這樣宣布的阿
跟林志玲有啥關係
你不知道聯電2017年宣布不再對12奈米以下投資嗎53F 03/09 22:25
→ tony890415: 要從28/22 到14 /12 FEOL 就差很多啊 不過聯電會28/22就很不錯了 台灣其他家還不會做28/22 28/22的難點在於MG loop
FinFET 前段麻煩很多啊 聯電就不想搞了 現在靠英特爾56F 03/09 22:26
推 dos01: 知道當年發生什麼事的人就能明白 聯電真的想追的話很容易 但聯電為什麼要追? 追了的話贏的了GG嗎?61F 03/09 22:28
→ tony890415: 製程的一個坎是28/22的HKMG 自從老梁去SMIC之後 聯電在HKMG也討不到便宜 看不出來聯電有贏過中芯的點63F 03/09 22:28
推 Tohkachan: 中芯新廠放量 開始認列只會更慘65F 03/09 22:29
→ win8719: 然後聯電現在再專注特殊製程66F 03/09 22:29
→ tony890415: 聯電現在就搞搞HV BCD RFSOI 這些specialty製程
聯電GaN不知道有沒有搞起來67F 03/09 22:29
推 QueenJames: 我也只是不想追志玲姐姐而已XDDD 超貼切69F 03/09 22:31
推 dos01: 講白一點就是沒有想要搞成血海 大家殺來殺去
你一塊我一塊 大家一起賺 看看支那搞那堆血海戰術把多少產業弄成慘業 大家都不用玩70F 03/09 22:31
→ win8719: 話說中芯搞出這個7奈米成本這樣高到底能幹嘛..73F 03/09 22:33
→ borriss:  好幾家都主動說 因為太貴 養不起 不會去追了74F 03/09 22:34
推 tony890415: 7奈米其實用DUV真的還好 時間過了 成本就下來了
台積的N7也是DUV75F 03/09 22:34
→ win8719: 台積N7不用DUV~能做不用就是成本關係
多重曝光你這個成本怎降77F 03/09 22:35
→ tony890415: SAQP其實真的還好 像美光也是用SAQP做1beta 世代 進度還贏過 三星海力士的EUV
@win871979F 03/09 22:36
→ KrisNYC: 4層DUV是一種大家都知道能作但是成本極高的技術82F 03/09 22:37
→ tony890415: 四層其實只有曝光兩次而已83F 03/09 22:37
→ KrisNYC: 記憶體只有一種layout 邏輯IC每一顆都不一樣layout84F 03/09 22:37
→ win8719: 美光都買EUV了..85F 03/09 22:37
→ tony890415: 曝光一次配上兩邊spacer 就是1/2 再一次就變成1/4 所以真的還好而已
你去查啊 美光從下一代的1gamma才用EUV 2025後才會量產 = =86F 03/09 22:38
→ win8719: 你多曝光一次~代表失敗率提高~產量跟不上90F 03/09 22:38
推 roseritter: 等中芯表演摟  反正也沒別招能用91F 03/09 22:39
→ win8719: 如果照你說的~DUV這樣好台積也不用換了美光也不用92F 03/09 22:39
推 hortl233: 哇喔，有人不知道聯電和GF都在6年前宣布放棄12奈米以下的製程吧？還是有人更慘，不知道GF是誰？XD93F 03/09 22:39
→ win8719: 然後記憶體跟邏輯的做法不一樣吧~我沒記錯的話95F 03/09 22:39
推 dos01: 等等等等等!!!! 六年了!???????
時間好可怕= =96F 03/09 22:39
推 tony890415: 美光在1gamma 才用EUV 而三星在1Z (早三個世代）就用EUV了98F 03/09 22:40
→ GABA: 華為 中芯的公開毛利就參考用 可信度存疑 有黨跟國家當後盾 就算賠錢也會存在
現有EUV重複曝光抖到7nm 被某些科技媒體跟YT吹上天457F 03/10 11:51
噓 wowjesus: 聯電不想向下研發 笑爛 是已經沒辦法有規模 中芯你等著看被禁成這樣根本超屌460F 03/10 12:13
噓 b61921: 華為主力是做代工還做品牌？還在洗 笑死462F 03/10 12:43
推 decorum: 聯電當年停止研發先進製程是對的 因為做出來也沒有競爭力 看三星就知道了 代工還在靠dram輸血力撐
聯電沒三星集團那樣的富爸爸 連GF的油國金主都放棄中芯攸關老共的面子和實力 不惜血本舉國力撐
說穿了是sdi 2.0 正中美國的圈套 請君入甕 科科463F 03/10 16:25

--
--
作者 win8719 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(win8719.): Re: [新聞] 外媒：中國自敗 台灣對中貿易依存驚人下 - Stock板