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看板 Stock
作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產
時間 Sat May  4 02:21:35 2024

雷曼兄弟在次級房貸風暴前，他做的事情是什麼？
他是散戶最愛講的「危機入市」，當時市場有沒有開始警覺有違約風險？
有，所以針對信用違約交換(credit default swap,CDS)的價格開始飆高。

你有選擇權賣方的經驗，你可以把它想成純賣方，裸賣的那種。
沒有的話，你就把它想成一種保險公司賣的保險。
當你覺得你買的公司債/債券可能會因為債主倒閉/跑路而變成呆帳，
連本金都收不回來，那麼你可以買CDS。我們就定為5年的契約吧。
那麼在契約之內：
A. 承保的標的沒有一個爆掉變成違約：那你損失保險費(權利金)
B. 出現違約(債務違約、公司破產,重整)：賣方承擔賠償，本金它賠給你。

所以這個東西，其實就是賣「有人違約的保險」

雷曼當時就是認為，當時的權利金很高，如果它賭對了，實際違約合約跟
它賣的CDS契約比例相較較少，那它就可以賺取買方恐慌下付出高昂的權利金。


然而，很可惜的，它太低估了系統性風險，也就是真的出現了金融危機
導致違約率飆高，這些被轉嫁到你身上必須結算的CDS你根本賠不完。

CDS的歷史期貨價格不算是很好找，ETF也大多是從次貸風暴以後才出現的。
雖然不太精確，不過故姑且裸賣Sell put來比喻好了。
我們假設你發現一個似乎必勝的方式：
「如果我找標準差3倍的價外只做sell put，也就是說在99.73%的情境下
  價格根本不會到，平常爽賣，危機加倍」

https://www.tradingview.com/x/1smBOoiW/
TWSE_DLY:TAIEX Chart Image by midas82539 — TradingView
[圖]

 
嗯，很不幸地，之後9,10,11月都跌破過。而且正常的情況下，因為不會碰到，
所以權利金正常都非常少。也就是說，這是一個會小賺大賠高勝率的賽局。
那麼如果真的一次碰到的話，以這個方法來說，你後來要12個月才能彌補
單次履約結算的損失。

雷曼兄弟更糟的是，它是認為這是千載難逢的好機會，所以其他家投資銀行
想弄掉的CDS，都給它承接而成為賣方。最後就變成它手中滿手鬼牌的情況。
部位增大+違約合約激增=大賠。就算事後風波平息CDS權利金下跌又如何？

當下它的本金根本不夠賠，破產後的行情都是沒有意義的，因為你已經破產了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2024-05-04 02:21:35
※ 文章代碼(AID): #1cDIioPx (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1714760498.A.67B.html
※ 同主題文章:
Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產？
05-03 18:58 join183club.
Re: [請益] 為什麼當年雷曼等到大幅降息時才破產
05-04 02:21 midas82539.
推 Brioni: 推1F 05/04 02:41
推 what5566: 漲知識2F 05/04 02:54
推 herculus6502: 尾巴太肥了3F 05/04 02:56
推 IhateOGC: 所以賭場宣布倒閉就不用出金了@@？4F 05/04 02:56
推 xhakiboo: 就沒東西出 不然怎麼辦5F 05/04 03:01
→ IhateOGC: 期貨商倒閉母銀行沒義務連帶嗎？
現在很多把期貨獨立出來的...6F 05/04 03:05
破產還是要清算跟把剩下殘值分一分賠錢阿，只是夠不夠賠就不知道了。
如果你是問：買保險的人買到保險公司(賣方)倒閉，那保險不就沒有保障？
我只能說，這本身也是一種風險。這個世界上不可能存在一定100%完美
轉移風險你就鐵定不賠的商品。
推 tbs222: 推8F 05/04 03:32
→ ntnuljg: 白話文：極端行情9F 05/04 03:38
推 ttcml: 這種應該要等清算？10F 05/04 03:40
→ shinewind: 這只是想做風險套利，不覺得叫危機入市11F 05/04 03:47
所謂的套利是指你真的不會賠的那種，比如說期現價差套利。
CDS這種賣方其實就只是交易而已，不論是期貨、選擇權商品
價格波動變大導致的權利金暴漲是不是很難得？是
但這代表未來價格一定立刻慢慢變小？不見得
所以你認為的"價格很高太貴"那只是你主觀地認為太貴而以。
但在選擇權的模型中，價格很貴，代表著數學上：這個履約價履約機會增加。
因為價格波動率變大了，所以才會相對變貴。
那麼未來有沒有可能變得更貴？有可能，而不是不可能變得更貴。

有的人永遠不會懂這點，認為價格應該要符合預期，最後反向就會付出代價。
推 TOCIBS: 反了吧 他那個是追高套在山頂吧
槓上槓 然後被斷頭12F 05/04 04:03
你知道有哪些狀況會反映到權利金會變大嗎？
而CDC的本質是要賺什麼？
那麼按照這兩個問題的答案，雷曼當初大筆承接成為賣方的利基是啥？
而它的風險是什麼。如果你都懂了妳不會有這種質問。
推 AGODC: 就以為不會爆狂接賺權利金，剛開始很爽，到後面發現全部銀行都把屎丟到他身上，結果爆了，這搞不好也是其他家故意給他爆的
雷曼爆的是衍生性商品，不是單純的股市爆…14F 05/04 05:32
→ labell: 川普當選18F 05/04 06:16
推 sola01078272: 白話一點 整個賭場在玩抽鬼牌 他集齊了整個賭場的鬼牌19F 05/04 06:22
→ smallred433: 全球房價目前推到一個新高點，利率也達到20年來的新高點，加權指數也達到一個新高點，真的有點恐怖…21F 05/04 07:51
推 sgxm3: 推解說。大賣空那個經理人拿著那本比枕頭厚的契約書時就是在幹這件事。銀行還笑他是送錢的白癡。23F 05/04 07:51
推 ChikanDesu: 銀行終於斷頭一次好爽25F 05/04 07:55
推 pk655tw: 推26F 05/04 08:03
推 wingzero: 漲知識了，推27F 05/04 08:06
推 onstar: 21樓說的對，現在情況史上少見28F 05/04 08:07
噓 artisi: 恐怖個鬼!不就貨幣貶值當然萬物含指數會漲阿!
攤開200年歷史，你不就嚇破膽?29F 05/04 08:11
推 AirLee: 所以現在利空就是到底利空在哪邊我們也不知道31F 05/04 08:40
噓 yurian: 雷曼是投機32F 05/04 08:47
推 magicteddy25: 怎麼聽起來這麼像防疫險33F 05/04 09:08
本質上來說沒錯。
→ aloness: 雷曼級的爆倉34F 05/04 09:09
推 fmp1234: 裸賣35F 05/04 09:13
推 awss1971: 成王敗寇~~人家只是賭錯了，要不...就可以一直吹噓了36F 05/04 09:22
→ pns215: 推升指數一部分是因為貨幣跟通膨，這都看不懂，美國房子現在都惜售，因為大家都捨不得賣低利率的房子38F 05/04 09:23
→ oncloudy: 這種就像房子買在A7 貧民窟一樣
當你買在貧民窟 高風險低端人口區
就已經不是本多本少 而是注定輸了40F 05/04 09:32
推 Federerstone: Push43F 05/04 09:35
推 mcgrady12336: 房股價推升動力其實是氾濫的各國貨幣發行，不然你換算黃金價說不定沒差多少
A7貧民就想太多了，這年頭能買個千萬房的都不是什麼泛泛之輩44F 05/04 09:46
※ 編輯: midas82539 (114.32.100.244 臺灣), 05/04/2024 10:21:47
推 PaulOneil1: 看ID先推48F 05/04 10:02
推 roder: 抄底抄在半山腰 最後雖然漲回來但你已經斷頭49F 05/04 10:02
推 Riesz: 米國有些都市五年內從沒有流浪漢到一出門20個浪人在房子也會因為這個學區或都市產業衰退變成鬼城幾年內50F 05/04 10:26
→ k85564: 指數房價創高不是很正常嗎...
不然都持平的誰要搞52F 05/04 10:37
推 strlen: 中國也有喔 叫雪球 可以去找小LIN說來看 好丸耶54F 05/04 10:38
推 kirorolove: 好文章，已收藏55F 05/04 10:41
推 ProTrader: 這篇是2008金融海嘯  衍生性商品的必學個案分析
附圖是台指 但我想實際上美股甚至CDS商品也類似
實際上市場波動已經變得很大 所以選擇權權利金飆高這時候如果認為權利金好賺照單全收  就會變成雷曼附圖下方的波動性指標ATR恰好可以證明技術分析有效ATR市場波動性在2007貝爾斯登事件後就一直往上56F 05/04 10:42
推 loopdiuretic: 經典62F 05/04 10:52
→ ProTrader: 在2009金融海嘯結束後才開始下跌2011觸底
依台積電股價技術分析是在2009Q3末開始觸底反彈
而0050的觸底反彈時間稍微晚一點是在2009Q463F 05/04 10:53
推 waylank1234: 保險這東西就是一個轉移部分風險的方式，如果真的要無風險，那就不要去玩就好66F 05/04 11:01
→ ProTrader: 在那段很恐慌的時期張忠謀拍板要追加資本支出68F 05/04 11:02
推 sandra80032: 推推69F 05/04 11:03
→ ProTrader: 真的贏在起跑點 那時候拼的應該是28奈米製程
技術指標確實能用反映出長期的產業狀況
可惜的事只能當產業溫度計  實際上的產業發展事件還是要認真作產業研究找資料70F 05/04 11:03
推 elmo17: 推74F 05/04 11:17
推 cityhunter04: 專業分享推一下75F 05/04 12:45
→ arcanite: 原來雷曼兄弟是賣CDS翻車的@@ 漲姿勢惹76F 05/04 14:51
推 venusvirus: 推77F 05/04 15:39
推 dtmonline920: 推78F 05/04 16:14
推 kevin171: 推知識79F 05/04 16:45
推 phoenixtwo: 跟 霸菱銀行的李森一樣被霸凌了80F 05/04 18:29
推 william85: 推81F 05/04 19:43
推 littlestar66: 好文推推82F 05/04 20:21
推 windyroad: 推這篇83F 05/04 21:04
推 Hiabtd: 感謝分享84F 05/05 07:55

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