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Carr77
(cat)
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Re: [新聞] 紐時:中國債務比美國還高 達GDP近3倍
時間
Tue Aug 15 18:51:29 2023
※ 引述《oooo (法性本寂隨緣轉)》之銘言:
: 中國應該還有最後一招吧?
: 就是賣土地
: 中國的土地是國有
: 房子是地上權
: 如果開始賣土地
: 應該可以解決債務吧?
你怎麼覺得他們沒有賣呢?
現在問題是賣不動了
https://i.imgur.com/c8BwRH3.jpg
這十年他們賣了58.2兆人民幣
約合台幣256兆
中國經濟體大概是台灣25倍
按比例等於台灣國有地10年賣10兆
應該遠沒有吧
中國房地產本質是戶口稅
鵝城的稅早就收到西曆2050年了
以前是大家搶著買,買到躺賺
中國有41%的人二房以上,就是當成理財工具
房價開始下跌
這41%的人會想從想辦法買房,變想辦法賣房
置產投資客需求沒有外
自住方面,現在是這41%釋出的二手就夠多了
哪裡還有新建案需求?
而土地不能收錢了
地方政府收入從哪來?負債要負多少?
以土地為抵押的城頭公司,擔保品還夠嗎?
恆大爆雷後,土地出讓金瞬間少50%
碧桂園後8月不知道剩下多少?
這樣地方政府和城市投資公司怎麼還債?
https://i.imgur.com/KeGFCjq.jpg
所以要補動,絕對不是賣地,因為賣不動了
未來是要課徵房產稅
然後月入3000小粉紅喜迎房租上漲
最後還是變相轉嫁給韭菜的
只是這樣中國要從基建房產大國
轉型成消費大國,難度又加大了
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.16.213 (臺灣)
※ 作者:
Carr77
2023-08-15 18:51:29
※ 文章代碼(AID): #1asrYpIC (Stock)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1692096691.A.48C.html
※ 同主題文章:
[新聞] 紐時:中國債務比美國還高 達GDP近3倍
08-15 15:56
Carr77.
Re: [新聞] 紐時:中國債務比美國還高 達GDP近3倍
08-15 17:21
oooo.
Re: [新聞] 紐時:中國債務比美國還高 達GDP近3倍
08-15 18:51
Carr77.
推
DHPdotD
: 等等,先問一下這樣是不是又贏了
1F 08/15 18:54
推
decorum
: 債轉股 大家都變股東 一起發大財 社會主義天堂達成
2F 08/15 18:54
推
Akitsukineko
: 是 躺贏
3F 08/15 18:57
→
decorum
: 恒大就是這麼拖著不破產 至於那些債主變股東後
自己能不能扛住活下去 就看各自的造化了
4F 08/15 18:58
推
maalouf
: 雙贏 就是中國贏兩次
6F 08/15 19:00
→
a8521abcd
: 資產崩壞從中國開始~會不會波及到海外不好說
7F 08/15 19:00
→
jerrylin
: 除非少數地區不然租金漲不動的 一漲房客就搬走
中國人在這點很有狼性 反正換工作搬家習慣了
哪像台灣人房東說漲就漲也不知道討價還價
8F 08/15 19:02
推
WindT
: 中國地方政府的主要收入就是賣地
11F 08/15 19:03
推
tonyian
: 又要贏兩次了
12F 08/15 19:04
推
hushiang
: 使用權不是所有權?
13F 08/15 19:08
推
awss1971
: 雙贏 贏麻了
https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg
https://i.imgur.com/Lmjg7ve.jpg
14F 08/15 19:11
推
raymond501
: 永動機卡住了
17F 08/15 19:12
→
spermbox
: 降價啊
不降價當然賣不動
18F 08/15 19:14
推
TeddyisaBear
: 賣不動不會加價賣嗎? 學一下台灣賣房子的精髓阿
20F 08/15 19:18
推
easychen
: Iphone大中華地區賣很好耶 反而是美國衰退
21F 08/15 19:19
推
viewer1946
: 加價賣啊 還要教?
https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg
22F 08/15 19:20
推
by19
: 那台灣有超過800萬人有房 扣掉十八歲以下的孩子 其
實比例也差不多
24F 08/15 19:22
推
s1032kj
: 蓄意不買房 蓄意不消費
26F 08/15 19:24
→
cccict
: 美國是消費型國家入超是錯誤觀念,美國的公司海外
賺錢或是很多公司去美國上市櫃,到時候盈餘又分回
去
27F 08/15 19:24
推
DDhow
: 意思就是 中國又贏了 雙贏 贏麻了
30F 08/15 19:24
推
jamesho8743
: 這是好事 房價變便宜大家都買得起房 阿ken你說對不
對?
31F 08/15 19:26
推
KCKCLIN
: 不愧是官員高素質有效率的國家
33F 08/15 19:33
推
beagle2001
: 某 K 爽贏
34F 08/15 19:33
推
sora0115
: 中國房地產的持有成本是不是比台灣還低啊?
35F 08/15 19:35
推
CTTSAI
: 中國又贏兩次 欠錢的最大
36F 08/15 19:37
推
LiamTiger
: 中國政府贏兩次
37F 08/15 19:37
推
good5755
: 對岸房屋不用繳稅
38F 08/15 19:42
推
StarS
: 對岸的房屋只有使用權還繳稅,根本被剝兩次皮
39F 08/15 19:52
推
codehard
: 要不要繳稅不是韭菜決定的
40F 08/15 19:54
推
icelaw
: 對案沒有房屋稅是建立在 你買的又不是你的房子 你
只是買一個70年的使用權,土地還是政府的好嗎
講白點你只是買一個70年的租客權
這種使用權 炒這麼高 當然就是泡沫破裂
But 就是有一個but 對岸高層開始研議要徵收房屋稅
了 CC
41F 08/15 19:54
推
xephon
:
https://i.imgur.com/eyD7aK6.jpg
坐穩了
47F 08/15 19:55
推
b1izzard2000
: 房屋稅收起來 就問怎麼輸
49F 08/15 19:57
噓
cpz
: 房產稅房租不一定漲,這篇一堆錯誤
50F 08/15 19:58
推
yoshilin
: 這說明了抄房地產就不是正常產業
51F 08/15 19:58
→
cpz
: 現在二線城市已經在放寬限購,今天的新聞
你經濟學484不好啊? 租稅轉嫁要看供需彈性,這經濟
學和財政學都有的東西
52F 08/15 19:59
轉嫁多跟少不可能完全轉嫁也不可能都不轉嫁
推
Croy
: 贏了 雙贏
55F 08/15 20:00
推
icelaw
: 很多都是誤會啦,因為對岸的所有人民拿的都不是公
民證,所有的人拿的都是居民證,居民只有居民權,
所以只能居住在國家的土地裡,只給你70年的居住權
CC
現在左岸的政府沒錢了,收房屋稅只是遲早的事
56F 08/15 20:02
→
bnn
: 你這根本就不叫個事 土地還是政府的 再賣一次不就好
從70年居住權再扒一次皮讓你有永久土地持分就有錢啦
61F 08/15 20:04
推
Francix
: 房屋稅收下去,一是房價跌、二是房租漲,韭菜慘、政
63F 08/15 20:05
※ 編輯: Carr77 (111.71.16.213 臺灣), 08/15/2023 20:06:20
→
bnn
: 這麼熱愛房地產的中國人民肯定砸鍋賣鐵也要買永久權
64F 08/15 20:05
→
Francix
: 府也不好過,但是不扒韭菜皮共產黨政權沒辦法維持
65F 08/15 20:06
推
berserkman
: 房蟲不喜歡這篇文章
66F 08/15 20:06
→
Refauth
: 哇!直接轉型成 中國式消費大國 耶!果然是強國!
67F 08/15 20:07
推
gfsog
: 有割不完的韭菜,不管如何都贏
68F 08/15 20:08
→
icelaw
: 我覺得不太可能,當所有土地都是國家的 ,等於每70
年就能重新收割一次的 收割永動機 怎麼可能開放土
地永久權給人民
69F 08/15 20:08
推
obi963
: 城投爆了就慘了,現在中國市場上已經有耳語啦
72F 08/15 20:09
推
icou
: 慘…
73F 08/15 20:09
推
sausalito
: 反正中國怎樣都能贏 兩次贏不夠就贏三次
74F 08/15 20:10
→
bnn
: 敗家子賣祖產的概念啊 你手上收租的房產嘎不過現金
就把收租件永久的賣掉買不回來只為了周轉的概念
75F 08/15 20:11
→
newsnew
: 所以中國的錢到底去哪了?怎麼國內像空殼一樣
77F 08/15 20:12
→
allen1988
: 洞這麼大,10個台灣都不夠補。
78F 08/15 20:13
→
newsnew
: 還是這一、二十年中國都是數字 沒有實際資本
79F 08/15 20:13
推
dalensona
: 外商真的很多從海外賺一堆回美國
80F 08/15 20:17
推
ayai555
: 錢洗出國外了 沒看到在海外的二代有多爽
81F 08/15 20:18
推
aegis43210
: 所謂的財富其實是來自生產力,現在西台灣的生產力下
滑,自然財富也縮水
去年的封城使西台灣生產力有了難以彌補的損失
82F 08/15 20:21
→
sheng76314
:
https://i.imgur.com/tfZgO8l.jpg
85F 08/15 20:22
推
AGODC
: 課稅啊,反正也逃不了,中國一定成為最大贏家
86F 08/15 20:24
→
Altair
: 西朝鮮用廉價勞動力賺的 絕大比例被高官們斂走了
87F 08/15 20:25
推
cjtv
: 一個縣一個縣慢慢賣給俄羅斯台灣韓國應該可以撐很久
吧,邊疆有民族想獨立的也可以試試湊錢買地
88F 08/15 20:25
推
miyazakisun2
: 怎麼可能 賣不了加價賣啊 漲房租啊
90F 08/15 20:25
→
aegis43210
: 然後大量精英,也就是優質生產要素移民國外,土地無
法提供更多生產力,價值就會下滑
91F 08/15 20:26
推
ericeuro
: 中國或成最大贏家
93F 08/15 20:28
推
sheepbear
: 韭菜人礦割不完 贏麻了
94F 08/15 20:29
推
lpoijk
: 爆雷已經不是軟著陸 硬著陸了 是隕石著陸
95F 08/15 20:31
推
aegis43210
: 其實隔壁的日本已經教你怎麼解決問題了,也就是使僵
屍企業全部倒閉、高額財政赤字促進民間投資、QQE、
上調消費稅
但目前西台灣一個都沒做,恒大債轉股像僵屍一樣活著
、財政赤字只有GDP的3%、人行也沒有無限制購買政府
公債
96F 08/15 20:32
推
ikachann
: 當然贏阿 反正韭菜都乖乖地不會反抗等地待宰 跟牲畜
一樣
102F 08/15 20:35
推
zx7860601
: 促進民間消費 黨要吃什麼 ?
104F 08/15 20:40
→
smallstudent
: 小輸為贏,一直小輸那就一直贏
105F 08/15 20:43
推
piliwu
: 中國問題沒那麼好解當年日本沒有遇到去日本化
106F 08/15 20:45
→
dslite
: 已經有人倡導呼吸稅了
107F 08/15 20:46
推
KrisNYC
: 你的邏輯比較有道理 雖然收這個稅不如直接放貶RMB
但確實有可能對岸會考慮這樣做
aegis講的是如果對岸有識能說服政府走日本的路
108F 08/15 20:47
推
ubei
: 西台灣的政府自已財務都快成僵屍了吧...
111F 08/15 20:48
→
KrisNYC
: 人頭紙直接放貶30% 應該半年一年後直接就有救
可是有個很大的前提就是日本的外匯存底老本很厚實
而且沒跟老大哥吵架 我懷疑西台灣能比照辦理
貶30%直接收不住手的機率不低
而且民族性差距也蠻大的 日本人多半是拿錢會辦事
112F 08/15 20:49
推
BosRedsucks
: 雙贏 就是中國贏兩次
117F 08/15 20:51
→
KrisNYC
: 西台灣...不好說阿
118F 08/15 20:51
→
newsnew
: 放貶的話可能連飯都沒得吃 國際糧價大漲
119F 08/15 20:54
推
KrisNYC
: 喔對...日本還有一個優勢是他們糧食自給率頗高的
120F 08/15 20:55
推
Merman19
: 又贏?
121F 08/15 20:55
→
KrisNYC
: 咦 日本糧食自給率這麼低 抱歉我記錯
122F 08/15 20:57
推
good5755
: 中共欠很多美元債 用貶值救出口會更慘吧
123F 08/15 20:58
推
kkkkk9
: 傻子,中國印鈔便宜買回去阿,高賣低買
124F 08/15 20:59
→
good5755
: 而且產業轉移也不是貶值就能解決 都跑到墨西哥去了
125F 08/15 20:59
→
kkkkk9
: 土地只要印鈔又國有化了,開心
126F 08/15 20:59
推
choujim
: 魯空太多
127F 08/15 21:00
→
kkkkk9
: 人民幣貶值增加出口競爭力,國內維穩物價
128F 08/15 21:00
→
good5755
: 我是比較好奇房市怎麼可能1、2個月突然都崩盤
129F 08/15 21:00
→
kkkkk9
: 印鈔+專制+大國,好處多多
130F 08/15 21:01
→
choujim
: 建議派出房版的多多大軍去拯救他們
131F 08/15 21:01
→
good5755
: 封城1年沒事 解封就崩盤 那之前封城還有人買房?
比較合理懷疑是房地產都在作假帳 把問題壓下來等
解封後大家買買買 沒想到外資走光光就壓不住了
132F 08/15 21:01
推
powerggyy
: 全球第二大經濟體爆了,世界會變好嗎
135F 08/15 21:16
推
holysong
: 放寬限售還是有點效果,中國數千年的戶口管制
136F 08/15 21:17
→
JoeyChen
: 中國有41%的人二房以上 嚇!!
137F 08/15 21:22
→
smalmal
: 日本都還沒倒 阿六還排在它後面
日本gdp 560兆日圓左右 政府負債+央行負債 大概2000
兆日元
138F 08/15 21:23
推
jccat
: 賣給外國人 然後到最後在共產回來 (計畫通
141F 08/15 21:24
推
HinaGikuYanG
: 翻譯就是中國又贏了,真好一直贏到麻掉
142F 08/15 21:25
推
WTF55665566
: 寅吃卯糧 準備拉近垃圾車囉
143F 08/15 21:42
→
Rickyyy
: 內債=沒有,只是生活會變得困難點
144F 08/15 21:57
推
as81349507
: 掠之於民不成就要掠之於商了吧,賺錢的企業小心囉
145F 08/15 22:02
→
conpansate
: 沒差 黨想回收就回收
146F 08/15 22:58
推
kamichu
: 反正中國要帝制了 換貨幣重新開始也沒什麼 中國發
生什麼事情我一點都不意外
而且換貨幣還能一次清理政敵 呵呵
147F 08/15 23:43
推
shepherdy
: 問就是中又贏
150F 08/15 23:57
推
Getoverit
: 緩關呆灣.....
151F 08/15 23:59
推
bigpan
: 14e人礦 怎麼輸 還是擔心台灣自己
152F 08/16 00:26
→
beagle2001
: 第二經濟體爆了怎樣?支那整天都希望第一爆掉吧
153F 08/16 00:29
推
heveninferno
: 中叒贏
154F 08/16 08:06
推
NEWinx
: 中國成功打房,當然又贏了
155F 08/16 08:20
推
adwn
: 沒事沒事,萬用招不就百姓買單
156F 08/16 08:21
→
kluwer2021
: 政經不自由的土地買來幹嘛!傻逼也不想想外資幹嘛
撤離
157F 08/16 09:11
推
cityhunter04
: 專業分析給推
159F 08/16 11:37
推
return7683
: 乾脆學清末割地給外國列強還錢算了
160F 08/16 12:50
推
nocash
: 把手中美債丟出來換美金啊
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