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作者 Kleiza ()
標題 Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
時間 Wed Sep 27 12:15:06 2023

抱歉好奇問

底下推文熱烈討論什麼美元定存限新資金、舊資金找理專等等

問什麼不直接買短債就好?

台股市場也有好幾檔短債ETF

借用網路影片整裡：
https://www.youtube.com/watch?v=-STipxOYDTk&t=552s
https://i.imgur.com/j1uLuYK.jpg
[圖]

例如中信00864 、國泰00865，0~1年短債殖利率都有5.3%以上，
買賣進出都方便，連美金都不用特地換

請問辛苦找理專存4~5%的美元定存做什麼？
還是短債ETF有什麼我看不到的風險嗎？

是否有小弟沒看到的部分？麻煩各路高手指點一下，感謝


※ 引述《arsene333 (arsene333)》之銘言：
: 現在無風險利率定存美元5%，如果股票殖利率沒有5%就是垃圾！不如存美元定存就好！
: 那以無風險利率5%加上風險貼水的利率，大家認為股票殖利率大概要幾%比較值得投資？
: 以前低利率環境通常殖利率5%的股票我才會去買，我自己認為股票殖利率至少要10%（5%
: 無風險利率+5%風險貼水）的股票才值得投資！
: 大家覺得呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.203.203 (臺灣)
※ 作者: Kleiza 2023-09-27 12:15:06
※ 文章代碼(AID): #1b4wnEDf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695788110.A.369.html
※ 同主題文章:
[請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
09-27 09:58 arsene333.
Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
09-27 12:15 Kleiza.
Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
09-27 13:05 operatorm.
推 pmes9866: 只有利率風險 畢竟不是每個人都懂存續期間的概念1F 09/27 12:18
推 patrol: 繼續升息短債一樣跌啊，定存會在繼續升息，銀行沒倒的情況下贏2F 09/27 12:18
推 stocktonty: 短債ETF除息會扣股價 美金定存利息是另外派給你
去看元大1-3跟台幣兌美元的價差就知道了4F 09/27 12:18
→ patrol: 其實買債就是賭降息，不論長短6F 09/27 12:20
→ stocktonty: 而且定存部位夠大的話 每月派利息還可以繼續滾複利7F 09/27 12:21
推 fbiciamib123: 成交量太低8F 09/27 12:21
→ stocktonty: 買美金有匯差 買股票也有手續費跟稅 配息還扣股價9F 09/27 12:22
→ Kleiza: 債券etf不是免證交稅嗎?10F 09/27 12:26
推 raygod: 配息繳稅有差11F 09/27 12:26
→ ffaarr: 0-1年短債不配息直接淨值成長，昇息也不會跌啊
跟定存的報酬風險幾乎是一樣的。12F 09/27 12:27
推 AGODC: 因為換美元可以等美元升值（假如看好），可以買美股，可以定存利率高，說實在的比單買美債ETF靈活性好很多14F 09/27 12:28
→ Gyin: 買0-1的短債升息不太會跌啦 就匯率風險17F 09/27 12:28
推 raygod: 債要賺價差是賭提早降息18F 09/27 12:28
→ LimYoHwan: https://i.imgur.com/kMGHTXH.jpeg
歡迎抬轎19F 09/27 12:29
推 pmes9866: 我一樓說錯 不是利率風險 是匯率風險21F 09/27 12:29
推 gowet: 如果以換美金去定存的前提來說，買台灣短美債ETF可22F 09/27 12:31
→ ffaarr: https://imgur.com/a/DQoHqD3  不考慮匯率淨值走勢23F 09/27 12:31
[圖]
推 ckyuzi: 所有投資都有風險 定存還有匯兌風險24F 09/27 12:31
→ gowet: 能更好，因為現在配給你的利率幾乎比銀行提供的利率25F 09/27 12:31
→ ckyuzi: 自以為沒風險的就是最大風險26F 09/27 12:31
→ ffaarr: 就像這支英股不配息的這樣，預期報酬就5%多。27F 09/27 12:31
推 map123: etf還有追蹤誤差跟滑價的問題28F 09/27 12:31
→ gowet: 還高，越短的ETF會越貼台幣價值
加上ETF購買扣的稅費，比跟銀行換美金還便宜一咪咪所得稅計算，還可以躲在海外收入
賣掉的時候，還可以不計算所得29F 09/27 12:31
推 stocktonty: 折價零息債券買起來！！33F 09/27 12:34
→ Kleiza: 我看新聞是說2026年前債券型ETF免課證交稅34F 09/27 12:35
推 poemgod: 這幾檔前年漲最多，純賺匯差10%35F 09/27 12:37
推 YJM1106: 流動性的問題啊 提早解約可能會造成實質損失
定存不會損失36F 09/27 12:37
推 HenryLin123: 一年以內的短債升息是會跌多少喇，算一下不會嗎？38F 09/27 12:38
推 gowet: 如果你是說從0.5%開始計算跌價，那會很多，不過從現在買入，你要造成相同差距的跌價，利率可能升到9%39F 09/27 12:38
推 No888: 用台幣買搞不好要倒賠，新台幣目前是弱勢貨幣41F 09/27 12:39
推 stocktonty: 等等 怎麼又是這個表 我記得它殖利率這樣算很奇怪啊42F 09/27 12:39
→ ffaarr: 短債ETF這哪有什麼解約的啊，定存解約才有損利息43F 09/27 12:39
→ gowet: 你如果長期看貶台幣，就要買入美元計價的資產阿44F 09/27 12:40
→ ffaarr: 然後用台幣買一樣是負美元匯率風險，哪有不同。
這個買進的一瞬間就等於買進美元了。45F 09/27 12:40
→ gowet: 像這波台幣走貶，短債如果什麼波動都沒有，ETF淨值還會因為台幣貶值而上升47F 09/27 12:41
推 HenryLin123: 除非FED頭殼壞掉大暴升5%，一次一兩碼短債根本沒怎樣。49F 09/27 12:41
推 stocktonty: http://i.imgur.com/uuUP1zs.jpg51F 09/27 12:42
[圖]
→ ffaarr: 至少從去年昇5碼 短債ETF都沒有因此下跌。
下跌都是因為匯率變動。52F 09/27 12:42
→ stocktonty: 這檔去年整年配不到0.5 是怎麼算出5%殖利率的54F 09/27 12:42
→ ffaarr: 上面講錯是5% 20碼才對。55F 09/27 12:43
推 psychic: 觀念正確，直接買短債ETF選擇更多56F 09/27 12:43
→ ffaarr: 短債的獲利又不是只看配息。
中信  國泰的都不配息一樣預期5%以上
t-bill本來就是折價出售不配息的債券。57F 09/27 12:43
→ stocktonty: 所以還有什麼可以算進平均殖利率裡面？不是價差吧60F 09/27 12:44
→ ffaarr: 債券看配息率是誤導，直接去ETF頁面查到期殖利率
到期殖利率就是 價差+配息
你持有一個1年到期的債券到期，到期殖利率5%就賺5%61F 09/27 12:45
→ stocktonty: 喔懂了 就類似零存整付的概念？64F 09/27 12:46
→ ffaarr: 配息多少一點都不重要65F 09/27 12:46
→ hn022: 是不是有人以為賺匯差不用報稅66F 09/27 12:46
→ ffaarr: 比較像整存整付。
但短債ETF裡也有會配息的債券，所以重點還是看到期殖利率就好。67F 09/27 12:46
→ stocktonty: 所以折價越多它預期殖利率就可以寫越高嗎70F 09/27 12:47
→ ffaarr: 對，折價就是預期報酬的一部分。
到期殖利率就是 算出的總年化報酬。71F 09/27 12:48
推 gowet: 理論上是這樣，不過購入也不一定會放到到期，可能到73F 09/27 12:48
→ ffaarr: 因為是0-1年，每支債券會有些差異，所以看全部平均74F 09/27 12:48
→ gowet: 期前賣掉，就看賣得好不好75F 09/27 12:49
→ ffaarr: 0-1年的理論上會放到快到期
但確實實際上會有些不到一個月開始賣
到不到1個月的狀況下基本上不太會影響平均報酬了。76F 09/27 12:49
推 psychic: 其實短債ETF就幾乎等於貨幣基金了，跟定存差不多79F 09/27 12:50
→ ffaarr: 除了今年六月債務上美的狀況比較特殊。
債務上限快到時，一度一個月殖利率飆昇，除此之外債務上限快到時，一度一個月殖利率飆昇，除此之外早一點賣出沒什麼影響。80F 09/27 12:50
→ SilverRH: 0-1的深度不太好，有能力的話可以直接申購贖回84F 09/27 12:52
推 No888: 新臺幣一整年跌了14%，這些短債ETF一年沒有超過10%不是很怪嗎85F 09/27 12:53
推 gowet: 你有還原淨值去看嗎?87F 09/27 12:54
→ No888: 喔 對 我沒有看淨值88F 09/27 12:55
→ gowet: 越短的會越貼台幣，不過多少還是會受債券價格影響89F 09/27 12:56
→ ffaarr: 去年現在台幣是31.68 沒有10%吧。90F 09/27 12:56
→ gowet: 元大美債1-3，印象中是8成貼台幣2成貼債券價格91F 09/27 12:56
→ stocktonty: 所以我才說1-3嚴重落後啊 還不如美元定存w92F 09/27 12:57
→ ffaarr: 1-3就會有明顯波動了。
要不波動只能0-1
這篇也是講0-1吧93F 09/27 12:57
→ stocktonty: 配息比鎂定存利息少 又扣了股價 結果價格越離越遠96F 09/27 12:58
→ ffaarr: 在昇息1-3當然會賠債券價格啊，要類定存要0-197F 09/27 12:59
推 gowet: 題外話，因為經濟變壞到實際降息以前，1-3可能會有最大收益，那個時段市場預期降息短債價格會先往上，98F 09/27 13:00
推 No888: 所這些ETF能校正回歸的地方還挺多的，不如美金美債100F 09/27 13:01
→ gowet: 然後實際外貿台幣要拚訂單還會貶到爛掉
只是那段時間要等很久，也很短101F 09/27 13:01
→ ffaarr: 實際上拿到的報酬就是美債的報酬扣一點費用啊。
並沒有輸銀行定存，而且省下換匯成本。
然後直接買不配息的那兩支就好。
在台灣自己的錢配給自己還得等1個月。103F 09/27 13:02
→ faniour: 樓上真好心107F 09/27 13:05
推 stocktonty: 折價零息債券不符合台灣人愛收租性格 太不直觀了w108F 09/27 13:05
→ faniour: 0-1就是不用被銀行抽水的美元定存
而且時間短到也沒什麼好利息風險的109F 09/27 13:07
→ ffaarr: 過去3個月美元對台幣漲3.9%， 00864b績效5.24%，算起來匯率以外的年化就是5.1%-5.2%左右。111F 09/27 13:08
→ faniour: 收益算進淨值不配息，直接免稅113F 09/27 13:09
推 stocktonty: 還是有抽吧 到期拿到的錢它先抽個1%之類114F 09/27 13:09
→ ffaarr: 哪裡抽1%了？
費用率一年0.2%左右。115F 09/27 13:09
→ stocktonty: 我是問句啦 銀行會完全不抽成？117F 09/27 13:11
→ faniour: 要說缺點就無腦資買的利息太高，要另外找資金118F 09/27 13:11
→ ffaarr: 買短債ETF不用透過銀行啊。119F 09/27 13:11
→ faniour: 為什麼原po截圖費用率、配不配息、平均殖利率、存續期間都有還能睜眼說瞎話120F 09/27 13:13
推 stocktonty: 不是啦 我是說假設他去買無息短債95 到期拿回100 它122F 09/27 13:14
→ faniour: 還在那邊銀行抽成......123F 09/27 13:14
→ stocktonty: 抽成1元99再補回淨值這樣124F 09/27 13:14
→ ffaarr: 你跟銀行買債券才會被抽成…125F 09/27 13:15
推 Serisu: ETF發行單位是投信不是銀行126F 09/27 13:15
→ ffaarr: 這ETF對手是美國政府…
投信的費用都列在裡面了，就一年0.2-0.3%左右。127F 09/27 13:15
→ stocktonty: 那就是我說錯單位了 發行商會先抽一筆再回歸淨值嗎129F 09/27 13:16
→ MacD89: 推多拉王出來解說130F 09/27 13:16
→ ffaarr: 沒寫的費用亂 抽成你可以去告 金管會131F 09/27 13:16
推 Serisu: 請詳閱公開說明書132F 09/27 13:17
→ takemeout: 借問一下 我有美金10萬要到期了  跳哪家比較好
不會龜龜毛毛的 我28美金仔133F 09/27 13:19
推 openeyes222: 864B買了一些，主要是方便，但是交易量不大。135F 09/27 13:20
→ ffaarr: 本來國泰造市比較好，但之前我在fb講了之後中信的造市商也改進了，所以費用率低的中信那支目前比較推但如果真的要很大額一次超過上百張的數目，可以參考有個推文建議的，直接去申購。136F 09/27 13:21
推 DavidZeeTao: 想請問債券ETF除息時，會扣減股價，那這樣就本金自己給自己囉？那請問債券利息跑去哪邊？140F 09/27 13:27
推 pmes9866: ETF淨值包含現金和債券 不是只有債券142F 09/27 13:29
推 lalalahu: 債券利息就反應在淨值上，如果一檔債券ETF都不配息不考慮匯率問題，就長期走揚143F 09/27 13:36
推 Diver123: 推哆啦王好心145F 09/27 14:51
推 icelaw: 樓樓上 其實抓債券基金累積型的出來看就知道啦
債券基金費用率很高 都可以長期往上走了
更何況是ETF 績效會比債券基金更好146F 09/27 15:26
推 toko6290: 這表格殖利率事怎麼算的？使用存續年對照美債利率嗎？149F 09/27 15:32
推 rahim: 原po你是對的
我覺得短債最大的問題是交易量太少，流動性不夠好151F 09/27 16:09
→ ffaarr: 殖利率官網都會提供153F 09/27 18:43
→ mcucte: 短債etf規模好像不大，交易量少154F 09/27 19:11
噓 m180: 觀念錯誤。台灣買美債的匯率一樣轉嫁到價格 只是沒讓你看到。不是台幣計價就沒匯率風險155F 09/27 20:54
推 NomoreSeven: 沒有 因為他們都不知道怎麼買債157F 09/28 08:54

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(Kleiza.): Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%? - Stock板