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作者 waitrop (嘴砲無雙)
標題 Re: [新聞] 蘋果股價創歷史新高，達348.25美元
時間 Fri Oct 23 09:57:36 2026

※ 引述《yokann (早安魔關羽)》之銘言：
: ※ 引述《GivemeApen (給我欸片)》之銘言：
: : 蘋果(AAPL)在美股收盤前寫下歷史新高價
: : 在科技巨頭一片愁雲慘霧中
: : 少數還很漂亮往右上角移動的型態
: : 當然也一定程度的成為科技股的避險標的
: 推 ziggs8308   : 我在AI競賽中以零投入AI獲得了第一 你也來試試吧     10/23 04:41
: 現在看起來根本神聰明
: 手機的本地端AI根本沒啥用 花拳繡腿的功能罷了
: 至於要大的強的LLM 那直接連網 用個介面串API就好
: 何必自己開發 花一筆錢買GPT Gemini授權就好
: 跳進去玩根本就是燒錢打水漂
: 就算Claude說有獲利 那也是在小量的企業版本裡面
: 普通的Pro根本付出跟產出不成正比
: AI基礎設施資本支出太高了 投資回報期不明
: 蘋果掌握硬體和用戶入口 讓模型廠商互相競價
: 最後撿現成就好
: 雖然這是開發失敗的無心插柳
: 但結果來看是正確的

我一直覺得華爾街這一兩年的論述是非常有問題,
我也一直覺得華爾街他們是錯的,
面對機會甚至是完全改變現況的機會,
本來就該大膽投資搶進,
即使會花大錢, 高機率失敗,
想活下來本來就該歐印拼了,
不論是OpenAI, Anthropic, Google, 馬斯克, 祖克柏甚至是中國,
都是歐印拼了,
結果華爾街居然追捧一個完全不敢投入競爭的公司,
甚至還一直罵谷歌是IBM 已經死了,
IBM當年就是吃老本不投入研發競爭,
才會搞到現在這麼慘,
居然拿谷歌把家底歐印的例子說是一樣

我分享幾個我在業界看到的故事,
Intel xScale,
2006年在哀鳳出來之前,
xScale 在智慧手機跟智慧裝置市場有接近100%的市佔率,
甚至原本哀鳳也要用xScale CPU,
結果Intel 把 xScale賣掉,
只因為要保住自家神主牌x86 CPU,
後面的故事就是Intel 徹底錯過智慧手機跟智慧裝置,
到現在都在為這決定還債,
Intel 賣掉 xScale 保神主牌 x86的決定,
被業界公認是史上最蠢的決定, 沒有之一

臉書手機系統OS,
當年安卓跟哀鳳正打得激烈的時候,
大概是201x的年代,
臉書是有錢有人也有資源開發自己的手機系統,
但是臉書當時對外的說法跟蘋果現在的說法一樣,
臉書APP 可以同時在安卓跟哀鳳上面使用,
沒有理由自己開發手機系統OS,
然後臉書到現在都因為沒有自己的平台而後悔,
這導致後來的Meta platform 以及現在AI平台歐印的決定

Qualcomm SnapDragon CPU 自研,
其實一開始高通的SnapDragon CPU是自研的,
跟蘋果的CPU一樣是自研,
但是高通管理階層為了更好的財報砍掉更多的capex,
就把CPU自研部門數千人全部裁員,
改用ARM IP,
後面的故事也是大家都知道的

所以我一直覺得華爾街的論點很可笑,
最後不論誰贏到最後,
確定的輸家一定是有那個不願意跳下來競爭的那位

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 作者: waitrop 2026-10-23 09:57:36
※ 文章代碼(AID): #1gshyIAe (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1792720658.A.2A8.html
※ 同主題文章:
[新聞] 蘋果股價創歷史新高，達348.25美元
10-23 04:10 GivemeApen.
Re: [新聞] 蘋果股價創歷史新高，達348.25美元
10-23 09:57 waitrop.
→ ur260: 資本主義不是這樣玩的1F 10/23 10:00
→ madaofreak: 有風險追求就有風險迴避2F 10/23 10:02
推 ck326: 蘋果就是靠回購撐股價，老招了3F 10/23 10:03
推 azxswqa: 事後論一堆搞到負債的例子也不提4F 10/23 10:04
不是事後論,
我都說了, 最後不論誰贏到最後,
那個不競爭的一定是輸家

我並沒有說投入競爭的每個都贏,
我都說失敗的機率很高負債的機率很高,
但是只有投入競爭才能活下來,
然後華爾街去追捧那個唯一不競爭的人

推 deolinwind: 輸家是不競爭的公司和股東，但CEO不是輸家啊5F 10/23 10:04
推 behind0416: 華爾街可以轉換標的,所以他們的想法和公司不一樣6F 10/23 10:06
推 Shepherd1987: 時間錯配問題, 目前技術還無法支持edge AI
同時保有隱私權, 需要省電跟更大的記憶體7F 10/23 10:06
推 marlboro1527: 沒覺得他們不會成功，只是覺得通膨資金緊縮讓機構有避險需求而已，即便他們認為未來會漲，但根據規則還是要先賣出。9F 10/23 10:06
推 brian040818: 就利率太高 借錢變風險
不然滿手現金的公司是好事？12F 10/23 10:07
推 ezorttc: 華西街又沒差，蘋果真的不行就賣出放空就好了14F 10/23 10:08
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 10/23/2026 10:10:50
→ ezorttc: 蘋果：我都事後重新定義15F 10/23 10:09
推 onekoni: 華西街連滿手現金瘋狂回購的老黃都不滿意16F 10/23 10:10
→ edison106: 全對 完全就是在獎勵那些不敢冒險只想當惡房東的公司17F 10/23 10:12
→ TaiwanUp: 華爾街現在應該在對付英國數學博士賭神吧19F 10/23 10:12
推 ssarc: 有錢人可以決定要買哪個玩具
之前的ESG玩具超好玩20F 10/23 10:13
推 F93935: Intel也把nand 砍掉啊 只能說基辛格那個廢物那麼多風口完美的賣掉22F 10/23 10:15
推 CYL009: 這就是資本垃圾的地方 拼死拼活最後贏得是那個烏龜嘻嘻
資本可不會看你多努力 只會看你現在狀態24F 10/23 10:16
噓 WineCoffee: 華爾街三不五時提鬼故事來唱衰AI, 都不知是傻還是壞不小心按到噓，等等補推27F 10/23 10:18
推 neil0611: 融資本來就是一種賭博29F 10/23 10:20
噓 recorriendo: 投了虧錢你要賠嗎30F 10/23 10:21
推 AirLee: 幹嘛冒險，蘋果在攜帶式還是王者。強項不止硬體還有整個生態系。31F 10/23 10:22
推 amig0123: 資本支出不管增減都是崩 反正現在就砍科技股救美債33F 10/23 10:22
推 WineCoffee: 推34F 10/23 10:23
推 HiuAnOP: 小兒本來就很短視 最後拉高套爛散戶在轉倉就好35F 10/23 10:24
噓 alanking21: 蘋果也不是沒投資沒發展，穩健的發展AI，和借大錢講大話的公司比，有風險錢當然回到蘋果手上啊36F 10/23 10:25
→ bndan: 輸家跟贏家的定義怪怪的 輸家是只剩下歷史可以知道38F 10/23 10:26
噓 recorriendo: 投資機構的要務是顧好錢 什麼時候是顧科技發展了39F 10/23 10:27
→ bndan: 曾經存在 贏家是活著...資本主義框架下就是場無限賽局 怎會是沒參一場競技就能論輸呢 = = 捨棄風險雖然40F 10/23 10:27
推 jy760517: 花街一定故意的，敘事根本跟巨頭法說揭露的出入很大，反正他們不想投，公司做什麼都錯的，現在唯一說得通的就是公債上5%之後具有相當的吸引力，有很多資金跑進去避險，降低衍伸的無風險利率定價風險，公債利率降到夠低後又會再跑出來找標的42F 10/23 10:28
→ recorriendo: 除非是自營不然機構錢也是別人的  你行你也來顧顧看47F 10/23 10:28
→ bndan: 同時也捨棄可能獲利 但只是"捨棄"一場競技而已 整個無限賽局有無限的競技 你只要沒有被消滅 你都算贏家48F 10/23 10:28
→ recorriendo: 你是大金主想投資科技發展可以請木頭姐之類的顧啊50F 10/23 10:29
→ bndan: 這種賽局跟求生競賽一樣 不是一場狩獵得失可以決定51F 10/23 10:30
推 jason168: 這種爭論就像是基本面派長期持有跟短期作波段52F 10/23 10:30
→ bndan: 輸贏的..只有永遠活在市場上的才是贏家(暫時 因為無限賽局)
賽局之中有很多"假像" 就像古代歷史常見的 雙方血戰將對方全滅 然後自己重損8成..理論上後者是贏家前者是輸家 但最後所謂的贏家也因重傷步入敗者後塵 所以這種情況不就代表參加競技的反而全都是輸家嗎?53F 10/23 10:30
推 ertip: 臉書還是乾好超好賺的本行就好了 其他大型投資 勝率股東看了都怕59F 10/23 10:41
推 nightever: 推樓上bm大61F 10/23 10:42
→ lovebridget: 那你壓身家研發AI了嗎? 沒有? 你為何要當輸家?62F 10/23 10:47
噓 Luwan: 尼hen棒63F 10/23 10:48
推 ck326: 老實說如果泡沫破裂一堆公司破產分拆被收購還會這樣想嗎？64F 10/23 10:49
→ sc2x2: 華爾街宰你這種自己為是的韭菜剛剛好66F 10/23 10:53
→ hayato01: 花別人錢、叫別人花錢的時候都是高談闊論67F 10/23 10:53
→ Obama19: 量化早就主宰華西街 一切都是數字驅動交易68F 10/23 10:54
推 paulgao: 但蘋果有信徒啊，變成宗教還要開發什麼69F 10/23 10:54
→ Riesz:     COOK 是守成有餘創新不足 COOK知道 JOBS也知道70F 10/23 10:58
推 coke7: 蘋果手機沒對手 賣服務就賺飽何必冒險71F 10/23 11:01
推 hayato01: 收成守到股價跟蘋果身價大翻身也是他的成就了72F 10/23 11:01
→ fallinlove15: 華爾街又不在乎公司死活 輸了就把錢轉走就好了
那些倒下的巨獸也曾都有信徒啊 這也沒什麼73F 10/23 11:04
推 iTWN: 推 合理，不投入競爭 只想守成 最後一定會是輸家75F 10/23 11:17
推 naligono: 本地裝置早晚會被淘汰 google 走得太前面
功能只要連線顯示 就好76F 10/23 11:19
噓 chensb: 有沒有可能某天蘋果跳出來重新定義AI78F 10/23 11:21
推 GivemeApen: 蘋果現在想玩地端運算啊 因為發現走雲端燒太兇79F 10/23 11:21
→ bandongo: 華西街只要波動。向上向下無所謂80F 10/23 11:26
推 aloness: 市場正常發展時，冒風險的贏；但市場要面臨大幅衝擊時，冒風險死更快81F 10/23 11:35
推 strlen: 第一天認識華西街？83F 10/23 11:37

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