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作者 djpcsixth (排骨麵)
標題 Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
時間 Tue Sep 16 20:43:35 2014

幫鄉民補一下網路概論的知識

這串主題裡面有一個迷思

不同的帳號留言，帳號IP相同是否代表使用者為同一人?


這句話的答案是否定的

在解釋原因之前
我們透過這個機會幫鄉民上點網路概論的課

1.公有IP與私有IP
2.一般企業拓樸
3.Router的NAT技術
4.如何快速變換公有IP


1.
IPv4有分公有IP跟私有IP
公有IP是我們一般Internet上看到的IP
私有IP則有三個網段
192.168.0.0 /24
172.16.0.0/16
10.0.0.0 /8
這三個網段不在Internet上
也不能連上Internet

那問題來了
我家電腦查IP是這樣
http://i.imgur.com/iw2VR9G.jpg
[圖]
 

192.168.0.103不是屬於私有IP嗎
私有IP不是不能連上Internet嗎

原因是你家的router透過NAT技術幫你從私有IP轉換成公有IP連上Internet
http://i.imgur.com/88mT1t7.jpg
[圖]
 

所以實際你在Internet上用的IP是220.117.10.56





2.
這是一般的公司網路拓樸
http://i.imgur.com/KA3aUCB.jpg
[圖]
 

公司會去跟中華電信租用網路
端看租用網路的服務內容是什麼
通常公司行號會租用固定IP
如果是固三
中華電信會配發三個固定的公有IP

可是三個固定的公有IP
有辦法應付公司可能100個USER、200個USER同時上網嗎?

當然可以

透過 NAT-PAT的技術 我們可以讓一個IP同時對應數千個連線


3.
NAT Static
http://i.imgur.com/Mtu8gGk.png
imgur [檢視原始大小(1268x714)]
[圖]
 

這是一般的靜態NAT對應
一個私有IP對應到一個公有IP


NAT PAT
http://i.imgur.com/k9e02mh.png
imgur [檢視原始大小(1279x716)]
[圖]
 

這是NAT-PAT的技術

NAT-PAT利用傳輸層的Port位址來對應內部私有IP
當私有IP要對外連線的時候，
Router會產生一個獨一無二的port位址來對應私有IP

這時候一個固定IP就可以負荷數千個連線了




所以講到這邊
這樣大家瞭解了嗎


相異帳號的的相同IP
只代表那個網路拓樸中Router使用的公有IP
這個公有IP的數量
端看他跟ISP(例如中華電信) 租用哪一種服務



4.
快速變換不同的公有IP
原理很簡單
一個ISP提供的服務可能會有流動或固定IP
複數個ISP就能提供複數個不同的公有IP

例如:
手機的中華電信3G網路
公司是跟中華電信租用固三IP
同事把手機設成基地台提供WIFI訊號 他使用的是遠傳3G無線網路

以上這樣就能有三個不同網段的IP



再加上VPN軟體的技術
要快速變換不同的公有IP其實不是難事









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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.137.57
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1410871419.A.E2C.html
※ 同主題文章:
[新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 16:00 Kamiya.
… ×40
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 20:22 alanlin1283.
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 20:39 jack19931993.
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 20:40 iPad3.
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 20:43 djpcsixth.
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 21:56 Chhun.
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
09-16 22:16 luweiwei.
Re: [新聞] 近距離接近鄉民 連勝文有PTT官方帳號了
11-14 22:21 anzerise.
※ 編輯: djpcsixth (220.133.137.57), 09/16/2014 20:43:50
推 anper: 就是有人連IP都不肯換1F 09/16 20:44
→ weirdgrape: 下去 5002F 09/16 20:44
推 st355001: 長知識 給推3F 09/16 20:44
推 deani: 不過實際上對外的真實IP應該還是只有一個吧？4F 09/16 20:45

要看網路拓樸裡面ISP租用的固定IP數量

你的問題應該是電腦上使用的IP是獨一無二的嗎
答案是在ROUTER後面的確是獨一無二的
ROUTER底下的使用者都有拿到一個ROUTER發的私有IP
這個私有IP不會重複
但是一旦封包上了Internet
封包裡面的IP位址都被NAT技術轉換了


噓 hyhyhy: 你覺得鄉民在乎這些嗎?? 當然是同一個IP 都是同一人阿5F 09/16 20:46
→ qq78097: 連ip都懶得換 勝文幕僚水準可見一斑6F 09/16 20:46
推 san06182003: 先推 怕人家說我們看不懂www7F 09/16 20:46
※ 編輯: djpcsixth (220.133.137.57), 09/16/2014 20:46:47
推 ooyy5566: 我知道你是秀給連勝文幕僚看的 領個500湊了嗎8F 09/16 20:46
噓 nektsu2: 連IP都不換9F 09/16 20:46
推 CO2: 豬帶頭的隊員10F 09/16 20:46
※ 編輯: djpcsixth (220.133.137.57), 09/16/2014 20:49:40
推 xunter123: 根本鄉民臥虎藏龍!!!11F 09/16 20:47
推 SNGoMMX: 5F很明顯沒有看懂這篇12F 09/16 20:47
→ deani: 了解了，長知識13F 09/16 20:47
→ yoyodiy …
推 yoyodiy: 要VPN還不簡單  去買個無線分享器就有192開頭的VPN IP了14F 09/16 20:47
推 know12345: 你是在告訴連團隊趕快僱用你吧!!15F 09/16 20:47
推 kipi91718: 這高中生都懂...16F 09/16 20:48
推 helloman: 神D請的人....別要求太多17F 09/16 20:49
推 Kamiya: 但是你知道站長自己打自己的臉已經不是ip重疊的問題而已了18F 09/16 20:49

嗯 那是另外一個問題了

推 st890284: 未看先猜會被抄去當聲明稿 然後無視自己申述的室友論19F 09/16 20:49
噓 jagdzaku: 可是他們承認了喔 只是拿出來凹的理由被踢爆了20F 09/16 20:49
推 wuliou: 不一定是同一人 但是可以確定他們有非常強的地緣關係21F 09/16 20:49
※ 編輯: djpcsixth (220.133.137.57), 09/16/2014 20:51:37
噓 xain1982: 辛苦了22F 09/16 20:50
推 BIGNOSER: 那站長不同分身 被起底後 同時換發文IP 這怎麼解釋呢?23F 09/16 20:50
推 a33071201: 黨工24F 09/16 20:50
推 Marty: 這大家都知道 但是有人就是一下Wifi共享 一下手機IP
自己打自己臉打得很爽啊25F 09/16 20:50
推 LBruce: taipeixcity已經說他們三個是室友哩，不過前文又說是辦公27F 09/16 20:51
推 Vedfolnir: 你不覺得有人會從遮罩的地方就開始看不懂了嗎28F 09/16 20:51
→ LBruce: 室，總之就是承認地緣關係29F 09/16 20:51
→ sosoing: 專業文!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!30F 09/16 20:51
→ m19871006: 你說的是對的 可是瑞凡 它們承認惹31F 09/16 20:51
推 Liisan: 專業文推32F 09/16 20:51
推 ooyy5566: 陳豢予：當黨工臭了嗎？33F 09/16 20:52
→ Marty: 單純用IP來看 很容易凹 但是大哥 他們已經自己承認了啊 XDD34F 09/16 20:52
推 Kamiya: 我是建議你故意在裡面講錯一點東西 讓他們聲明時發生漏洞35F 09/16 20:52
噓 Re12345:   說的是對的 可是瑞凡  牠們承認惹36F 09/16 20:53
噓 wonder007: 勝豚: 喔~原來乳此 人家文組的不知道嘛37F 09/16 20:53
推 Mayinggo: 推38F 09/16 20:54
推 a77942002: 豬隊友: PTT版的擠牙膏啦! 這是抹黑!39F 09/16 20:54
→ balberith: 問題是他們自己前後說詞漏洞百出，如果真的是巧合或是40F 09/16 20:54
推 ccccboom: 這不是國中就教過了嗎。。。。41F 09/16 20:54
推 Rex1009: 大家都知道阿 但是他自己承認是WIFI分享跟手機42F 09/16 20:54
→ greedypeople: 可是他們承認惹ㄦ耶43F 09/16 20:54
推 b51: 推說明!44F 09/16 20:54
推 Luciferspear: 推知識推廣45F 09/16 20:54
→ wonder007: 勝豚:長知識囉~~下次別急著承認 記得掛VPN囉46F 09/16 20:54
→ balberith: 環境上造成的同IP情況根本不需要這樣反覆其詞...47F 09/16 20:55
推 BDN: 你說得沒錯 但是有個問題你沒點出
不同的帳號留言，帳號IP相同，的確不能代表使用者為同一人48F 09/16 20:55
噓 cphsiao: 都自己承認了爬文好嗎?50F 09/16 20:56
→ BDN: 但是絕對有高度的地緣關係51F 09/16 20:56
推 kennysury2: 已承認哭哭噢Ｑ＿Ｑ52F 09/16 20:57
推 KrisNYC: 5F只是在幫特定人們找理由說服自己不是傻子53F 09/16 20:57
推 Cervelo1995: 你現在講這個太晚了, 他們都已經自爆惹~~~54F 09/16 20:57
→ BDN: 除非你特意設定VPN55F 09/16 20:57
推 rwhung: 幫推,  不然只看IP就捉, 捉錯真的很冏56F 09/16 20:57
推 aftercome: 我是覺得豬隊友的新聞可以停止了，想想柯P的下戰帖57F 09/16 20:58
推 kininan: 其實會玩的連MAC位址都能偽造...不過神豬團沒那麼聰明XDD58F 09/16 20:58
→ balberith: 訴訟中IP也不能當成唯一證據，但通常是主要證據之一...59F 09/16 20:59
推 JustInRain: 不就像電話分機嗎  哪隻拿起來打出去都是代表號啊60F 09/16 20:59
推 ccccboom: MAC是layer2換了要幹嘛61F 09/16 21:00
→ balberith: 也不用偽造啊，開虛擬系統MAC隨你輸入還可以錯開IP喔XD62F 09/16 21:01
推 victoryman: 太晚了 不過長知識了63F 09/16 21:03
推 winiS: 跟助理從微格出來也不代表什麼啊，就只是可疑而已64F 09/16 21:03
→ ooyy5566: 我用vmplayer創三個OS MAC都不一樣哦65F 09/16 21:03
推 kai91: 推專業66F 09/16 21:03
推 geniusturtle:67F 09/16 21:04
→ wonder007: 現在每張內建主機板的網卡都可以直接簡單的改MAC位址68F 09/16 21:05
→ bruce511239: 感謝補充69F 09/16 21:05
推 after1: 同一個IP代表使用相同的區網. 相同IP的兩ID要說沒關係70F 09/16 21:05
→ wonder007: http://i.imgur.com/XeGJzGE.png 毫無難度 點點即改71F 09/16 21:05
[圖]
 
→ after1: 那是不合理的.   所以看IP有他的意義72F 09/16 21:06
推 Marty: 樓樓上 改那個毫無意義 自爽而已73F 09/16 21:06
→ after1: 你雖然輸了很長一篇. 但只能說明不同IP不一定沒關連74F 09/16 21:07
推 saithur: Y75F 09/16 21:07
推 mineco504: 花22K 多請一個網管就不會發生這糗事76F 09/16 21:07
→ after1: 而不是說明兩人可能因為"碰巧"等原因用到相同IP77F 09/16 21:07
推 soem: 正常來說你不會沒事搞了一個"有線+3G"的備援架構
你既然辦公室已經有網路了，通常就不會分享3G來用78F 09/16 21:10
推 pswa: 專業拉80F 09/16 21:12
推 Marty: 連的網軍都自爆了 多說無益...81F 09/16 21:12
推 deadtek: 唉 真的是蠢爆了82F 09/16 21:14
→ leo424yy …
推 leo424yy: [url]http://j.mp/twdrp[/url] 市長加油!83F 09/16 21:15
推 turbomons: 你是在駿河系統上班嗎84F 09/16 21:20
推 joety1103: 是在專業什麼85F 09/16 21:23
推 sleep123: 這不是計算機概論都會教？前因後果看來，跟這種基本問題86F 09/16 21:27
推 r1239386: 樓上好好笑  那個是mac address 跟ip毫無關係去把 OSI layer2 layer3看懂吧87F 09/16 21:27
推 debbieyy: 專業推89F 09/16 21:29
推 nomorepipe: 先推不然別人以為我看不懂90F 09/16 21:32
→ loach98: DHCP91F 09/16 21:58
推 liscu: 你說那麼多 八卦板聽的進的有幾人 ?92F 09/16 22:18
→ thigefe …
→ thigefe: ip一樣只是引子,說法兜不攏才是被戳破的關鍵,樓上93F 09/16 22:31
推 saint01: 推94F 09/16 22:46
推 billybbb: 專業 可是跨謀XDD95F 09/16 22:49
推 Avatar6: 做出那樣網站的團隊, 看得懂嗎??96F 09/16 23:31
推 wasata: 專業推!!97F 09/17 01:03
推 samuraibin:98F 09/17 02:18
噓 Raogo: 這樣以後分身鬧版是不是都說是室友就好?99F 09/17 05:31
推 Je1981: 補血100F 09/17 06:09
推 QCANCER: 重點是連IP都懶的換這才好笑101F 09/17 11:42

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