回上層
Disp BBS
看板 Tech_Job
作者 Zionward (，)
標題 Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
時間 Wed Mar 17 09:20:58 2021

冒昧回一下
科技板的大多數人，想必也是看數字的

其實聯考是否比較可以讓偏鄉的學生翻轉命運
遠在2002年就透過統計發現
聯考也沒那麼有效

大家可參酌一下這篇
https://www.thenewslens.com/article/85532
台大怎麼上：誰是台大學生2.0 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
誰是台大學生2.0版以2001-2014的台大學生學籍資料，分析不同入學管道的學生組成。2014年考試入學僅佔50.3%、個人申請佔40%、而繁星推薦則佔9.6%。就入學管道來說確實有變得比較多元，但實際上對學生背景的組成來說有沒有影響呢？還是依然讓既得利益者重新分配到不同的入學管道而已？ 標籤:  ...

 

基本上聯考時代，生在台北市還是比較容易上台大

大家心中不免會想到
就學時代那些來自偏鄉的超強同學、或陳總統之類
--但事實上他們是難能可貴的案例，不是通例

教改之後，反而來自偏鄉的學生"跟以往相比"，"比較"容易上台大
（統計上，不過還是遠輸台北市的學生）

階級複製一直都存在
統計上，教改並沒讓這件事更嚴重


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.151.224 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WKLbyQ_ (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1615944060.A.6BF.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-17 09:20 Zionward.
Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-18 16:00 InvincibleK.
Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-18 20:40 clothg34569.
Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-19 02:26 DritteReich.
推 justdoit: 最有效的階級流動不就是打戰嗎,版上有人想打?1F 03/17 09:29
推 bluemkevin: 我表弟是教改受益者XD以前偏鄉要跑到明星高中讀書才考得上台清交，現在即使在社區內高中成績優秀的也可以申請上，而且還不用花補習費做機械式的考題練習應付聯考，提供另一個觀點。
不過，我發現電子業工程師教育的觀念有些反而比較保守，幼稚園就送補習班，逼小孩寫一堆題目。2F 03/17 09:30
→ adampolo: 那是因為繁星而不是教改。也可以聯考且保留繁星。8F 03/17 09:32
→ bluemkevin: 不是繁星進的，是用申請。9F 03/17 09:33
→ adampolo: 看勝文就知道了。你覺得教改後勝文有可能只唸輔大嗎？以統計而言，主要是靠繁星上的。你的是單例。10F 03/17 09:35
推 bluemkevin: 勝文教改後也可能上不了前面學校，頂大申請對專業科目通常有筆試。12F 03/17 09:37
推 ronite: 反正有些人自己不順永遠怪別人，找不到員工怪教改，不會教小孩怪李遠哲14F 03/17 09:40
推 star99: 以前都是塞給老師教 實際上家庭跟學校環境很重要 才會送補習班16F 03/17 09:43
推 AndoliniV: 事實就是不管怎麼改入學方式都沒用，貧窮跟偏鄉教育資源不足才是問題18F 03/17 09:44
推 adampolo: 雖然勝文讓出的名額通常不會給偏鄉，所以統計不明顯。但作用還是在的。20F 03/17 09:46
推 michaelgodtw: 教改後，有資源才有機會好學校，這是不爭的事實
沒錢的，連吃飯都有問題，哪裡來的resource，這跟大公司小公司一樣22F 03/17 09:46
→ adampolo: 頂大就算不行，但國民黨黨校只要報老爸名號就可以了25F 03/17 09:49
推 seal46825: 台大學生建中、北一佔比應該超高的 一堆都家裡有錢的台北人26F 03/17 09:50
推 djboy: 這是「比較級」的問題，聯考 VS 多元，那個讓偏鄉更多人上頂大，更多人學習效果更佳。28F 03/17 09:53
推 heshe: 如果不只統計台大，有更多的學校被納入統計，是不是會更有感呢30F 03/17 09:55
推 PureUtopian: 台北人是優勢很多啊，但身邊也有不少環境普通的人考上台大，階級的流動還是存在的
當然環境極差那種可能真的就沒機會32F 03/17 09:59
推 wtfconk: 打戰是什麼東西?35F 03/17 10:00
→ PureUtopian: 如果階級流動過快也是問題，如果社會地位不能延續，那大家這麼努力幹嘛
每個人都賺夠錢退休就好36F 03/17 10:01
→ mangoldfish: 廣設大學、高中社區化本意就是想要平衡教育資源，但現實是殘酷的，高中、大學還是有階級之分，還順帶毀了技職體系
白領過多的結果就是不少白領跑去幹藍領的事情，做更多事拿不符合教育水平的薪資39F 03/17 10:30
推 jaannddyy: 的確很多工程師爆肝是為了家人小孩的未來，要是完全沒用，誰要這麼努力44F 03/17 10:32
推 Delisaac: 真正的好老師幾乎都讚成教改，認為教改給了更多偏鄉學生機會
聯考時代並沒有比較公平，資源多的孩子可以去補習，有更多時間反覆練習題目，聯考給他們的優勢更大
不過很多人還是喜歡用偏差刻板印象或美化的記憶緬懷聯考時代的美好46F 03/17 10:33
→ samm3320: 老實說填鴨教育可以解決階級問題那要不要恢復科舉？
十年寒窗無人問一舉成名天下聞，多美好
老是嚷著教改毀偏鄉弱勢的很多根本不住偏鄉也不弱勢，純粹自己書念不好罷了52F 03/17 10:36
推 houjay: 雖然好大學難考，但現在大學不重要，隨便高中排名後段的基本上申請就可以洗到四大研究所56F 03/17 10:41
推 calase: 我記得已經有學者統計過了，階級差異在現行制度下並沒有比聯考時代惡化，這東西要看數字不能靠感覺啦XD58F 03/17 10:44
推 centra: 因為科技版大部分都是考試文憑的受益者
不然每天在吵四大啥的幹什麼60F 03/17 10:49
推 wcre: 繁星給了偏鄉學生機會，至少我認識的教授們都比較願意支持偏鄉又認真的學生62F 03/17 10:54
→ lsjh: 教育沒有失不失敗 只有自己有沒有自覺成為被需要的人才而已64F 03/17 10:54
→ wengmo: 現在這裡是科技版還是教育版啊？65F 03/17 10:54
推 michaelgodtw: 四大板跟碩士板66F 03/17 11:01
推 iamala: 要階級流動還不簡單，小孩抽籤決定階級，所有國民收入統一給國家按階級分配。然後全國人民強制信仰台灣價值，安分守己，依照國民階級守則做事情。不要以為我說的很扯，人類歷史大多時間其實偏階級制，差別只是抽籤改為出生前抽。而且會比表明上的自由競爭社會快樂很多，社會也穩定，只是科技進步比較慢而已。但是由於現在的科技已經有一定水準了，因此這個制度又開始浮上舞台，搞不好是未來主流...望向某教...67F 03/17 11:03
推 Delisaac: 又在嘴台灣價值wwww  可憐哪  還要崩多久75F 03/17 11:13
推 ten9di9: 考上台大一樣買不起房，流動個頭76F 03/17 11:16
推 EKman: 科技業是少數改變基本階級的管道了，名校就是門票77F 03/17 11:19
→ jeff12302000: 有錢人去國外買個學歷就屌打你台灣所有大學 還台大勒78F 03/17 11:20
→ EKman: 沒辦法讓你一次改變但至少可以跳一層80F 03/17 11:20
噓 dodoro1: n81F 03/17 11:21
→ luche: 現在沒背景的年輕人找的基礎工作 基本上是要比命長的82F 03/17 11:24
推 Lilyzoea6: 階級複製重點是父母的價值觀 頂校父母六日拼事業給後代資源教育 低端父母吃喝玩樂朋友聚會 毛都沒留給後代
 甚至老了整天跟小孩要錢
後代在兩種不同的環境長大 未來價值觀本來就天壤之別83F 03/17 11:37
噓 HenryLin123: 買學歷就贏台大喔，當大家看不出來你買的是哪間嗎？87F 03/17 11:40
推 Lilyzoea6: 台大一堆上市櫃後代好嗎 當台大都窮人考上？88F 03/17 11:44
噓 Timba: 繁星計畫 科大都有機會 但在校時 也不能太爛89F 03/17 11:51
噓 jamesho8743: 階級流動過快根本不會是個問題好嗎? 除非流動不是根據公平和競爭 根據公平和競爭的流動 是促進整體社會進步的動力 一灘死水既得利益者把持利益 整體社會就會腐敗下去
社會地位本來就不應該延續太久 你目前的社會地位是根據過去的打拚來的 但不是打拚了一次得到了地位就可以開始擺爛了 未來的地位 應該要根據你現在的打拚 人跟世界 本來就是要持續進步90F 03/17 11:51

各位師兄/師姊
請問為何要噓？
我只是提供一些統計資料給那些以為聯考最好/最可以翻轉階級的人
本身也沒什麼好惡
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 03/17/2021 12:00:39
噓 dalbuhr: 我怎麼一點也感覺不到流動過快....
我怎麼活了20年還是平民乞丐等級
連家為什麼過了100年還是連家98F 03/17 12:00
推 Delisaac: 幫你補血  科技業版結果一堆人不看數字  在那邊理盲濫情101F 03/17 12:06
推 ptta: 感謝 長知識了  所以教改仍有其成功之處102F 03/17 12:09

--
--
作者 Zionward 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(Zionward.): Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗 - Tech_Job板