看板 Tech_Job作者 xa56 (枒)標題 Re: [新聞] 台積電又被美國員工吐槽！ 「把我們當中時間 Thu Jul 14 01:07:30 2022
拍謝又是我
看過實際狀況的都知道
美國人來台灣實習=監工
事情都台灣人做
他在旁邊看
還要求要讓他們準時下班
旁邊看了久了無聊下去動手
教了不知道幾個月
他也不知道哪來的自信，
連跟你說都沒有直接摸就出事，
量產單位，拔錯水管到處噴、part手滑摔碎、pin弄斷掉
比新人還可怕
啊impact 到貨你還要高跪姿幫她寫報告
為啥會發生此事
為啥我們沒帶好
下次如何改進
綁起來用天車吊著讓他用看的啊如何改進
software 明明是他的母語，結果他操作起來像是我在跟美國人教美語
學習怎麼獨立保養
新人跟一個學了幾個月的美國人
新人一個人保養了兩台
下午五點多還來幫那美國人保養他的第一台，接手他的工作
所以你可以當作美國人大概就1/10的壓力，怨氣就那麼強烈
所以為啥ptt一堆人抱怨，不是沒有原因的
說年輕人太草莓的先進來在跟我說你草不草莓
只能說ptt說成這樣，新聞報成這樣
長官不為所動沒人想解決問題
大家連在外面講話都怕被查水表
這裡只有退的人沒在怕敢發文而已
※ 引述《dxdy (=ρdρdφ)》之銘言：
: 台積電又被美國員工吐槽！ 「把我們當中學生看待，連每周在辦公室待多久都要管」有
: 三大文化很不OK
: 「我加入這家公司（台積電）是因為媒體形象（好），但現在我覺得，這家公司距離『全
: 球化企業』（global company）還很遠，還需要花時間。」
: 自稱是在台積電亞利桑納州鳳凰城任職一年多的前製程工程師，6月底在美國知名就業資
: 訊網站Glassdoor發表了「The Good, The Bad, and The Ugly」為題的長文指出，若同業
: 希望自己履歷表更好看，去台積電上班是不錯的選擇。
: 但若以職涯為重、重視個人或專業發展的半導體業人士，「我覺得台積電不是最佳選擇」
: ，並指出軍事化管理、八卦文化盛行及生涯發展受限，是美國員工覺得台積電在美國擴廠
: 的三大不OK狀況。
: 這是時隔七個月後，又有美籍員工在Glassdoor撰文，指陳台積電企業文化與美國社會不
: 合之處。
: 台積電預計本周四（14日）舉行第二季法說會，預期美國建廠進度仍將是法人關注焦點。
: 「公司用台灣人管美國人，還期望美國人就像台灣人一樣」
: 6月底在Glassdoor的這篇貼文，上周已經在國內一些半導體討論群引起注意。根據作者說
: 法，在台積電美國新廠上班是負面觀感多於正面。
: 作者也直言，「整體來說，我覺得在工作上被當成高中生對待，而不是成年人，他們（主
: 管）每一件事情都要管，包括每個星期待在辦公室多少小時都要管」。
: 作者提出三大負面觀感：
: 1. 軍事化管理
: 95%中階及高階主管是從台灣來，「我了解總公司要有自己的人馬帶領這個事業，但公司
: 用台灣人管理美國人，還期望美國人就像台灣人一樣」。
: 作者舉例，「你應該要（上午）8點半準時上班，（但）6點半下班會被視為『不良員工』
: 。他們說，你的工作從8點半開始，但要你8點半準備好提出昨晚數據的完整報告，這是間
: 接強迫員工8點上班，甚至7點就要到班」。
: 2. 八卦文化盛行
: 作者提到，（本地）員工有些事情只告知主管一人，「但這裡的人很喜歡談論別人的事情
: ，像是誰生病、誰跟誰約會、誰是誰的老爸等等」。
: 作者以親身經驗為例，「有一天我因為某某原因，向主管請病假，隔天上班發現大家都來
: 問候我好不好，在接受XXX治療後覺得如何，這讓員工經常覺得不舒服」。
: 3. 工作與職涯發展（受限）
: 作者指出，在亞利桑納州的主管，大部分的態度就是「我說了算」或「事情就是這樣」。
: 若事情看來不太合理，你跟主管溝通時「通常就像撞上一道牆」。
: 其次，當地工廠的升遷緩慢，因為主管與工程師的比例大約是1比30，所以爭取升遷的競
: 爭極為激烈，平均要五年才會升到上一級。
: 前工程師建議：聘用在地主管、尊重及信任員工
: 除了上述負面觀感，作者在文末也對台積電提出幾點建議：
: 1. 延攬一些本地主管，可以解決部分上述問題，可能有助縮減雙方在文化上的落差
: 2. 要信任及尊重員工
: 3. 處理有私密性的員工事務時，未經當事人同意不應讓他人得知
: 4. 把員工在辦公室待了多少小時視為績效（或工作表現），這種心態「是大錯特錯」
: 其實在去年11月，也有自稱是曾來台受訓的前台積電設備工程師在Glassdoor發文，直言
: 工時過長、軟體老舊、一直在開會，以及不尊重個人自由，是來台灣及台積後感受到的主
: 要落差。
: 去年有600多位美國新員工來台 受訓18個月
: 根據台積電6月才公布的2021年永續報告書，其中特別提到美國新廠來台受訓員工協助方
: 案，說明去年台積有600多位鳳凰城廠新進員工，赴台南晶圓18廠接受為期18個月訓練，
: 台積電為此特別推出「員工協助方案」，協助受訓員工適應在台工作與生活：
: 1. 受訓員工抵台前，由熟悉美國文化的資深心理師提供線上溝通與心理建設課程，包括
: 三個場次的文化適應講座、118人次參與焦點團體活動、62人次使用個別心理諮商服務，
: 以期降低文化衝擊
: 2. 受訓員工入境隔離檢疫期間，提供專人定期關懷與運動器材，鼓勵維持身心平衡
: 3. 由健康中心專業人員提供全天候健康諮詢與就醫協助
: 新人離職率連增三年 去年達17.6%
: 但同樣根據去年度的永續報告書，台積電到職未滿一年的新人離職率已連續三年上升，
: 2021年增至17.6%，高於2018年的11%。
: 同期的整體離職率，也少連續四年增加，去年上升至6.9%。
: 台積電對此在報告中說明，影響因素有二，「其一，近年來高科技產業快速成長，人才市
: 場競爭激烈，流動加速；其次，民國110年招募量較前幾年顯著增加」。
: 然而，若以去年整體離職率6.9%來看，台積電的員工流動率仍遠低於整體行業水準。
: 根據人力資源業者104去年11月統計，國內電子資訊業的整體離職率，在2019年及2020年
: 分別為17.1%及14.9%。
: 若是國內知識密集服務業的同期數字，則為17.7%及16.7%。
: 「本來嘛，在新的地方建廠，要有學習曲線」
: 台積電美國新廠的徵才問題，在6月股東會就有股東提出，當時董事長劉德音說明，美國
: 建廠成本確實高於預期，徵人難度也高於台灣，但並非無法應付，且目前有達到希望招募
: 的人數。
: 「本來嘛，在一個新的地方建廠，要有學習曲線。台積電在這個新的地方，也花了很多精
: 力學習。這些地方長期建廠的數量沒有台灣高，所以供應鏈沒有台灣那麼完整，但相信我
: 們去了之後，像英特爾、三星去了以後，供應鏈就會有競爭力。」
: 劉德音回答另一位股東提問時也提到，希望台積電有能力吸收全世界的人才，因為在快速
: 成長後，台積必須要攜手全世界的人才，「希望全世界會認為，台積電是世界的台積電，
: 創造世界的創新」。
: https://reurl.cc/XjdoWD
: 還真的是台灣人管美國人喔?
: GG產線菁英英文ok嗎?
: Sir, please help check right now!
: Give me one page report ASAP!
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→ iosX: 是台積用的英文太奇怪，美國人不會這樣用....
對了，據說這樣子的美國人 離職率40%1F 07/14 01:09
推 iosian: 用新訓的方式吼下去就對了3F 07/14 01:34
→ physicsdk: 不用為美國爸爸操心 同樣的東西到美國自然會注重勞權 做不夠的台奴來補就好4F 07/14 01:43
推 nlriey: 真的，聽到老外來受訓都準時下班搭廠車
台灣主管還跟帶老外的人說講話要溫柔一點慢慢教
那狗幹台灣人時怎都忘了要溫柔點慢慢講？
台灣韭菜領的還比老外少，加薪也...6F 07/14 01:52
推 peskin: 處長譙部經,部經譙副理,沒半個反省自己10F 07/14 01:53
→ nlriey: 搞到最後台灣人不爽美國人也沒討好到，這公司厲害了11F 07/14 01:53
→ CrabBro: 有問題的不是美國人，是台積12F 07/14 02:07
推 qama: 推說實話。13F 07/14 02:22
推 MJ02: 辛苦你了14F 07/14 02:54
→ j1990312: 感覺就是錢給不多，才會請到這種人，不好的人哪裡都有吧，但美國厲害的人不會去才愛台積才對...15F 07/14 02:55
推 ejnfu: 美國厲害的人不會去台積量產單位吧17F 07/14 03:37
推 cattgirl: 你根本博士級的比喻 應該當副理18F 07/14 03:46
推 money1992922: 主管會怕高級人種 上次美國人靠北一下馬上各種改善工時計畫就出來了但難以執行19F 07/14 03:52
噓 Sadan: 台積用同樣市場薪資水準去招美國人嗎？21F 07/14 03:59
推 nothungry: 應該去找父母雙亡，孤兒院長大的礦工美國人。又窮又苦，抗壓性可能高一點。22F 07/14 05:17
推 cka: 在美國該不會是找不到工作的才去應徵？24F 07/14 05:57
→ medusasam: 你真的內行，華人就崇洋媚外啊，看到金毛自動退讓，民族自悲感太重，殊不知金毛國家廢物一堆26F 07/14 06:13
→ zszsdd: 台灣的企業到歐美會自動變尊重勞方權益，在台灣就參考用29F 07/14 07:15
→ john65240: 確定只怕金毛？看看海邊對啊6的樣子32F 07/14 08:02
推 atrix: asml的英文真的一堆自創的33F 07/14 08:05
推 nk930338: 幫補，他們年薪至少台灣31的兩倍，然後真的過超爽，報告都是我生的，被幹也是我34F 07/14 08:09
推 rogergon: 這種工要是老美做得來，也輪不到我們36F 07/14 08:13
推 ganninian: 那些老屁股不是很屌嗎 很會欺負刁難羞辱新人嗎 怎麼遇到高大白壯的美國人就不敢講話了？37F 07/14 08:17
→ luche: 吵什麼吵 你領多少 人家領多少???鉿
對了 美國人發mail也會dear sir best regards嗎??39F 07/14 08:18
推 h921440: 美國人爛草莓（羨慕43F 07/14 08:40
噓 SolomonTab: 你光講copy 唸成 kobe 他可能就就覺得你在供三小？44F 07/14 08:54
推 mc2834: 這種美國人開會沒有把它叮在牆壁上喔？45F 07/14 08:57
推 maikxz: 英文太廢電不了GG46F 07/14 09:01
推 a3456777: 如果美國人真這麼爛，那為什麼可以弄出Intel49F 07/14 09:11
推 rockman73: 妳各位東南亞島民就是天生奴阿 有蛇摸辦法51F 07/14 09:39
推 ru04hj4: 所以intel被超車了啊52F 07/14 09:42
推 rockman73: 看到一堆人被壓榨操爛還能自豪超車INTEL只覺得很讚台ㄐㄐ模範員工53F 07/14 09:44
→ payneblue: 終於真實情況了，比一堆白癡在那亂推文好太多55F 07/14 09:48
推 ru04hj4: 陳述事實而已 不超車GG薪水剩多少也不挖GGer56F 07/14 09:53
推 misa1015: 沒人敢承認去美國蓋輪班廠根本錯了57F 07/14 10:01
推 Mysex: 美國人不可能這樣給你壓榨的58F 07/14 10:08
→ ZihSian: 您真優秀 徹頭徹尾的59F 07/14 10:10
→ Winolf: 我倒覺得是台灣人很孬，在台灣，對自己人怎麼弄都很敢，對美國人就百依百順，什麼原因呢，這雙重標準？60F 07/14 10:18
→ payneblue: 很正常啊 有些人看到洋人就乖得甚麼似的
看到是台灣人 就開始大聲了63F 07/14 10:24
推 ctisme: 美國人會去GG產線的本身是能多優秀67F 07/14 10:32
推 enthpzd: 這樣才好，美國人越爛，台勞是不會坐地起價嗎68F 07/14 10:34
噓 dacheebai: 台灣的gg員工現在這樣也是自找的. 把gg捧的像神一樣當然不會改善.多檢舉跟反抗，我不信政府能裝死多久69F 07/14 10:34
→ joe931: 台奴深根民心...從小教育奴性才會自卑感這麼重71F 07/14 11:02
推 rzao: 把美國人想太美好，合作起來那個品質…72F 07/14 11:07
推 wcre: 你以為GG的薪水能夠請到米國前四大學的學士嗎？
你帶這麼鳥的米國人薪水還比你多咧73F 07/14 11:07
噓 heygirl0204: 真的看az 做不如自己做 pa差 手法有問題 5:00 說要坐廠車回宿舍 還要幫忙收尾76F 07/14 11:14
推 birdman4368: 這種類當兵文化不改錢再多也沒用啦，能領到更高薪的老美還需要來屈就你這工廠爛文化?人家去外面一樣高78F 07/14 11:21
噓 veru: 因為你們沒懶覺跟老美說 不爽不要幹 我們只好跟妳說 不爽不要幹 哈哈哈80F 07/14 11:22
推 physicsdk: 美帝最愛喊的重視人權，全都是建立在踐踏其他人的人權之上，天上不會掉禮物下來，他們爽是因為有人為他們賣命83F 07/14 11:24
噓 Augsburg: 台積電工程師就是藍領 不讀書的科大廢咖才會去當奴86F 07/14 11:43
→ sharb: 是英文太爛不敢講教成這樣？88F 07/14 12:36
推 wcre: 投胎美帝爽，投胎亞洲奴，一切都是命89F 07/14 12:43
噓 Leon0810: 做奴隸雖然不幸，但並不可怕，因為知道掙扎，畢竟有掙脫的希望；若是從奴隸生活中尋出美來，讚嘆、陶醉，就是萬劫不復的奴才了。90F 07/14 12:44
→ TSMCfabXX: 欸不是你自己想一下台積工作的性質
在美國能招到什麼樣的人96F 07/14 13:09
推 bire: 推推 有被老美搞過就知道苦 重點是高層還認為是你錯說不定還被下了一個溝通能力不足的標籤 操98F 07/14 13:20
推 poi963841: 好像海邊新幹班去中國產線觀摩的感覺100F 07/14 13:28
→ payneblue: 一堆人就老美 白人一定是對的這種心態
只差沒去舔人家的LP了 XD101F 07/14 13:34
→ alan5: 你的英文跟他的母語是兩回事103F 07/14 13:49
噓 Kai877: 活該啊誰叫你要當台灣人104F 07/14 15:06
推 zaiter: 真的很厲害 要怎樣才能賽選出怪胎中的怪胎 來當副理 主管 人資一定有用ai賽選怪胎106F 07/14 18:14
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