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作者 discard1 (discard1)
標題 [討論]寧為雞首 不為牛後?在科技業適用嗎?
時間 Sun Oct 29 09:18:55 2023


雞首可以想像成主管, 牛後可則為該team能力最菜的菜鳥

假設兩邊價錢一樣, 或是牛後年薪多10%

大家會選擇當主管 還是去當小弟重新奮鬥

當主管自然就是在公司能力相對優, 就會工作的比較舒服

當小弟就是能力比其他人而言相對差, 就比較需要追趕 且過程可能會不適應
更需要注意人際關係, 比較不能隨興

以工作舒適度而言 肯定是當主管輕鬆

以未來性而言 當菜鳥的總有一天也會變資深, 但過程就比較辛苦

大家會怎麼選則職涯呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.93.156 (臺灣)
※ 作者: discard1 2023-10-29 09:18:55
※ 文章代碼(AID): #1bFRC1rj (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1698542337.A.D6D.html
→ ken23091: 能力最菜的菜鳥是雞尾1F 10/29 09:30
→ yoshiky: 看哪裡錢多吧2F 10/29 09:30
→ handsonboy: 主管不會比較輕鬆3F 10/29 09:36
→ CCT63: 好的主管在技術以外有太多“人的層面“的東西要學了4F 10/29 09:41
推 Peter911: 主管超賽 尤其是小主管 除非你想爬管理職不然不推5F 10/29 09:41
→ bcew: 主管怎會比較輕鬆，當最強小弟才會輕鬆呀6F 10/29 09:44
推 GGing: 你這什麼爛比喻，說錯了吧7F 10/29 09:48
推 yudofu: 作主管輕鬆的前提除了工作難度之外，最大的問題是部屬聽得懂、叫得動、做得到，基本上如果會覺得主管都是屎缺的，其實代表他底下的根本不行，輕鬆的主管都是用到對的人才輕鬆。比如為了省錢請一堆猴子、或者自己不會看人也不會教，猴子事情做不好當然整天結屎臉。8F 10/29 09:56
推 waper: 對職涯差別最大是換到好公司 不是在爛公司當主管14F 10/29 09:59
→ blackrays: 你覺得在系統廠當小主管有比在1線外商當雜魚好
？15F 10/29 10:04
推 wulouise: 這比喻很爛，小公司CTO vs大公司senior還好一點17F 10/29 10:05
推 hcuo: 呵呵18F 10/29 10:06
推 Csir: 系統廠經理薪水還沒有一線if 考績最好的新人高
Ic19F 10/29 10:09
推 dakkk: 科技業不需要天才21F 10/29 10:14
推 ritaj: 小公司的高階主管 vs. 大公司的基層主管，比較符合你的題目22F 10/29 10:21
推 MintTW: 時間多的24F 10/29 10:50
推 lusifa2007: 小主管很賽喔 加薪50以內都不考慮25F 10/29 11:05
推 kenjigan: 能力最菜的菜鳥是雞尾26F 10/29 11:15
→ DrTech: 兩邊同樣價錢，一定是當工程師比較爽快。
沒當過主管的人，都會幻想，主管只需要叫人做事。你原文："以工作舒適度而言 肯定是當主管輕鬆" 就看得出來你多菜了。27F 10/29 11:15
推 Vanced: 處理人際關係累多了..31F 10/29 11:20
推 nikolas: 先別想那麼多 這種中文程度要當主管 真是想太多32F 10/29 11:22
→ DrTech: 原文最大盲點，就是忽略，你以為的主管，還是別人的下屬，只要是別人的下屬，就沒辦法輕鬆管理。主管能輕鬆，除非你沒有上層是董事長或總經理。
正常科技業，可能要爬到上市公司副總，才會天天只要叫別人做事，的狀況。很多人幹一輩子都沒爬到這種管理層級。33F 10/29 11:23
→ rogergon: 想工作輕鬆的概念本來就是錯的
只要有責任背在身上，沒有輕鬆這回事39F 10/29 11:27
→ cphe: 覺得當主管輕鬆你大概是在系統廠吧41F 10/29 11:39
噓 za755188: 會有當主管輕鬆的想法肯定是菜到不行
沒當過主管也沒觀察過主管在幹嘛42F 10/29 11:40
噓 Eligor41: 一間公司輕鬆的只有老闆的小三跟兒子 主管不等於輕鬆44F 10/29 11:56
→ chunfo: 雞首只會覺得身邊的人都是廢物很難受46F 10/29 12:06
推 physicsdk: 中低階主管就是扛責又無實權賽到不行，如果是能力本就不好的去當，基本上就是自廢武功了，以後就是爛爛的低聲下氣當濫好人被底下瞧不起
沒當到部經 處長以上 都很賽
面試新人進來丟給你帶，結果想收誰還不參考你的意見，超雷47F 10/29 12:10
→ ntuooo: 總經理香53F 10/29 12:13
推 forfan: 當主管啊，後面很多主管缺都要有主管經驗的，除非你腳麻不想動了54F 10/29 12:15
→ aladdin1212: 當然適用56F 10/29 12:30
推 brightest: 總經理會被董事會換掉喔 你以為壓力小?57F 10/29 12:40
推 vul3kuo: 看年資 新人的話先當牛後絕對比雞首好58F 10/29 12:47
→ stosto: 科技業是牛後>>>>>>>雞首59F 10/29 12:56
推 gino0717: 沒得選 都是雞尾60F 10/29 12:56
→ douge: 無能的咖永遠一堆藉口61F 10/29 13:07
推 physicsdk: 被換掉又怎樣，鬼島的遊戲規則就是官大學問大，當到大官走了馬上有別間要，賺的錢也早早夠退休，又不像社畜為了活下來必須工作62F 10/29 13:13
推 iamala: 主管輕不輕鬆在於下屬的能力與你和上層的關係，其中後者更重要。你看魯夫的下屬娜美不輕鬆嗎？不爽還能毆打魯夫欸。多得是下屬背後的山比老闆還高的…基本上高層們比起上下階級更像合作的夥伴，不懂就複習一下海賊王。雞首牛後不是問題，要找到夥伴建立實質上自己的事業，讓公司成敗繫於自己，而非自己成敗繫於公司。65F 10/29 13:19
→ uxijgil: 帶一群雜魚 vs 有高手靠的小弟，不一定前者比較好喔，而且兩者的薪資成長幅度還是取決於公司競爭力72F 10/29 13:40
推 waper: 寧為雞首在直播 YT 傳銷電商這些行業是沒錯啦74F 10/29 13:41
→ DrTech: 大官走了，馬上有別間要？  這種等級，很多人做一輩子的官，都大不到這種程度，才是現實。別看新聞幻想自己也是這種人。75F 10/29 13:48
推 physicsdk: 呵，誰跟你看新聞，待過的公司，遇過的主管，多的是這種的，頂多處長到下間降成部經、總經理降成處長，之類的，從來沒看過找不到工作或直接變基層打雜的，反倒是資深RD被凹管理自廢武功，萬一不幸沒被升title，到下家又被當新人打雜重新來過，衰到家78F 10/29 13:52
→ DrTech: 正常強者，top 0.1%等級。50歲，升到上市公司處長，底下約有50-1000人。已經夠強了吧。都沒到走了，馬上別間搶著要的級別，才是現況。
喔，降級降影響力，叫做隨便找都有人搶。好啦，你對啦，你贏。83F 10/29 13:53
推 physicsdk: 不一定是走了別間搶著要，也可能是自己看出公司快掰了先找好，再帶底下人走，但總有地方去88F 10/29 13:55
→ DrTech: 大家標準不同，難免短文字容易誤解意思，請見諒。90F 10/29 13:56
→ physicsdk: 降但還是管理職啊，本來就沒在討論降影響力，而是當到高的職等跳槽也比較有利這點
沒事，大家經歷的不一樣，我也單純講我看過的而已91F 10/29 13:57
噓 blackrays: 上一篇廢文自刪了 現在又來發廢文
這種開放式發文廢文 有啥好討論的94F 10/29 14:03
→ bobosatzu: 不管是哪種，如果不持續精進自己，雞首也會變雞尾，牛後會變牛屎。96F 10/29 14:35
→ douge: 你有貢獻 你主管升上去 自然你也會升上去
主管有領導型的 領導型的主管下面也是要有事務官型的小主管職
只有每天在那邊無病呻吟的廢咖會哀怨尤人而已
其實照照鏡子就是自己的能力太弱 連一個10人的小團隊都沒有辦法脫穎而出的意思98F 10/29 14:58
噓 jamie81416: ID說明一切的廢文王104F 10/29 15:00
→ invidia: 小主管被夾在中間105F 10/29 15:01
噓 WTF1111: 當然當大公司主管，底下才有能用之兵106F 10/29 15:03
→ WenliYang: 剛好相反……先選對公司107F 10/29 15:03
噓 kroya: 基層主管最賽，上面下面有事都先call你，上面施壓力，下面出包叫不動108F 10/29 15:16
→ alotofjeff: 適用啊，在爛團隊中當高手，你有話語權跟影響力；在優秀團隊中當螺絲釘，你就是螺絲釘，輪不到你說話，只有出包時被電的份，做再好都不會被看到110F 10/29 15:50
推 stststanly: 笑死，你怎麼會有當主管輕鬆的錯覺113F 10/29 16:11
推 aaaaaaaa9: 聯發科最沒用的部門員工年薪狂勝面板廠處長職缺。行業選擇比職缺稱呼重要多了114F 10/29 16:44
→ Csongs: 錢一樣,你覺得當主管會比較爽嗎116F 10/29 17:09
→ sirloin: 21樓+1，台灣的科技業不需要天才117F 10/29 17:17
噓 Treant: 小主管是最難做又不輕鬆的好嗎？ 管人管事又要鬥爭上游  要輕鬆好歹拿當大官來講118F 10/29 17:17
噓 jovi0001: 雞首和鳳尾啦！什麼牛尾= =120F 10/29 17:24
推 pipi1983: 同樣年資IC廠的工程師年薪大過於系統廠的主管，其實常見噢～
你只是想要title，那就去弱弱的公司，很容易不到30歲就有經理還是處長給你當，可是年薪輸給其他一線的小工程師121F 10/29 17:41
噓 yunf: 這種都只是文組拿來說嘴的順口溜你當真?126F 10/29 18:02
噓 mathlover: 價錢怎可能一樣？127F 10/29 19:11
推 alex780312: 看成就感啊，小公司CTO是為自己努力，應該會很有成就感128F 10/29 19:12
噓 waper: 有人就是喜歡頭銜 建議去房仲業金融業 每個都很大130F 10/29 19:21
→ Iamjkc: 中文很差   科技業要用在一線廠還是二線廠131F 10/29 20:37
推 youzi1114: 在中小公司幹到夠高層級，上面的帶著去談各種投資，背後效應遠大於那10%薪資差異。當然是真的坐得到那種位置的話，大部分都說說132F 10/29 21:05
→ kkmoon5566: 主管哪會輕鬆135F 10/29 22:38
推 just206: 絕對是挑公司先，白痴華人編一堆洗腦口號騙白痴136F 10/29 23:09
推 allen1994: 我在傳產，當主管根本沒有我在主管底下做事輕鬆...給你參考..認真覺得主管很塞賽137F 10/30 00:04
推 randystock: 公司當然選越大越好，選小公司會後悔139F 10/30 00:07
推 su27: 去gg當設備工程師薪資都贏系統廠的經理140F 10/30 07:48
推 binnam: 選錢多事少離家近的141F 10/30 09:18
推 answermangtr: 我目前體驗的確是 寧願去垃圾公司當山大王 也不要去好公司當小嘍嘍142F 10/30 10:22
→ chunfo: 系統廠經理根本是產線之外最賽的職位了 要錢沒多少整天開沒營養的會 下屬是飯桶 面試像拐人到柬埔寨144F 10/30 10:42
噓 eric21489: 誰說主管就比較舒服…146F 10/30 11:24
→ shooter555: 每個人都覺得自己的東西最難做
現實來說 大公司當小咖 絕對比小公司大咖好147F 10/30 13:33
→ lolpklol0975: NVIDIA TSMC MTK 精英歸屬 晚了不要149F 10/30 14:06
推 bring777: 老鳥擺爛領乾薪，無敵150F 10/30 15:26
推 horb: 看公司風氣吧。但小主管通常是最塞的151F 10/30 15:35
→ wtl: 小公司大咖下一步就是大公司大咖 有兩種路徑 1.到大公司當小咖->大公司大咖 2.努力把小公司變大公司
2難度遠大於1 選1的話一開始又何必去小公司152F 10/30 16:08
推 waper: 科技業小公司容易做大的黃金時代早過了
當然小公司做ＹＴ直播電商直銷 這類就可以155F 10/30 20:07

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