看板 Gossiping
作者 TomSoong (?)
標題 Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付,價格再破1000
時間 Mon Jan 13 21:11:39 2014


基本上台灣對於比特幣這塊
大部分的人都只是聽過
真正有機會碰到的人不多
因為還沒有以台幣為base的交易平台出現
國外的交易平台都需要在國外有銀行帳戶才有機會把錢轉帳到交易平台進行交易

不過這情形應該很快就會改變了
這三個月內至少會有一兩個以台幣為base的比特幣交易平台出現
然後比特幣ATM(說ATM太敏感,應該試幣特幣販賣機)
在農曆年後兩個星期內就會在台北市出現了
到時候台灣就有管道直接買到比特幣

以上

※ 引述《kiddingsa (仿造的偽物)》之銘言:
: ※ 引述《DarkerDuck (達克鴨)》之銘言:
: : 我早就說過信用貨幣才需要擔保,不然誰要相信你一張紙呢?
: : 但是金屬貨幣包含現在還在使用的硬幣,在大部份國家是不擔保的,它的價值直接用金屬
: : 本身擔保,金屬貨幣本身就是商品貨幣的一種,商品的價格來自於供給和需求,就算是
: : 只是一顆由碳構成的石頭(也就是鑽石啦),毫無任何工業用途(工業用途鑽石可另外生產)
: : ,只要供給夠少,需求夠高(全世界的女人都很需要),那它一樣可以搞到百年泡沫不破,
: : 很不幸的是因為鑽石切割後價值大減,保值性低和波動性比黃金高,供給"量"太少所以
: : 難以當作貨幣使用。
: 從一個很簡單的邏輯來檢視一下彼特幣吧:
: 貨幣作為一種商品 在每個國家各有其央行獨佔此市場
: 你覺得 會有哪個獨佔廠商 願意把市場讓出來?
: 而當這個獨佔廠商有能力修改法律之時 你覺得 他會怎麼做?
: : 那"電子"商品有可能會有價值嗎?這例子已經多到舉不完了,現在一大堆傳統商品都
: : 電子化了,光蘋果APP Store去年就獲利一百億美金,所以電子商品絕對是有普世價值的。
: 從政策面來看
: 而這種無法控管的貨幣 對政府管制金融市場相當不利
: 小部分時或許可當作個人自由處理
: 但一旦真正在支付 兌現走上軌道 有能力左右部分GDP之時
: 政府必定會因稅收 金融秩序等理由介入
: 而從財務的角度來看
: 電子幣是一種風險極高 流動性極低的支付方式
: 就最近的匯率變動幅度來看 甚至是遠高於外匯的
: 當他還只佔一營收小部份時  風險還在可容忍範圍內
: 但當主要營收都是這種東西時 無異絕大多數營收被歸到投資項目去
: 甚至很可能是負債
: 這對股東而言是完全不合理的行為
: 加上前面所述的政策面風險
: 長期而言非種穩定的收入來源
: : 唯一的問題在於電子商品因為容易複製,所以很多人當它沒有價值(可能平常都玩盜版吧)
: : ,但在bitcoin系統裡,bitcoin這個記帳單位本身是無法複製,你bitcoin私鑰複製一百次
: : 還是只能存取自己的帳戶,bllockchain這本紀帳簿依靠同步算力最長鏈也保證只有一本
: : 公認的。有些人會說bitcoin系統可以無限複製,所以發行量沒有意義,這種講法就好像
: : 辛巴威幣印太多會導致美金貶值一樣的初淺,bitcoin會有價值絕對不光是那幾千行
: : 程式碼而已,更重要的是有人使用它,外加世界上一大堆礦機廠商運算SHA-256確保
: : bitcoin的安全。假如現在我完全複製bitcoin,創一個新的叫做bytecoin好了(其實還
: : 曾經真的有),那其實出來大概不用一個禮拜就死了,因為一下子就被51%攻擊,新的
: : SHA256山寨幣算力都太小,無法確保安全,駭客隨便找幾台挖礦機就搞死了,所以現在
: : 新出的山寨幣都故意不用bitcoin的SHA256的演算法,不然根本是自殺行為,還有那種剛
: : 發行不到一個小時就掛的。另外山寨幣因為幣值波動過於巨大,所以通常也不會有什麼
: : 商店會真的想要收。雖然bitcoin匯率波動算巨大,不過山寨幣通常更誇張。bitcoin的
: : 價值跟土地一樣,本身其實無價值,價值是建立在它的產生的經濟行為上,所以複製一個
: : 無法產生經濟行為的山寨幣當然就是毫無價值,而有經濟規模的bitcoin只會越來越壯大
: : ,除非有一個全方面都更為優秀的山寨幣誕生,經過自由市場的選擇,才有可能漸漸的
: : 良幣逐劣幣,或是bitcoin因為自己系統的限制,成長遇到阻礙才會讓其他的山寨幣有些
: : 機會(未來幾十年可能會看到)。
: 至於技術層面的問題
: 就像石油一樣
: 當時石油低價時 替代技術不值錢 當石油高價時 替代技術便會值錢
: 彼特比也是一樣  在它還沒價值的時候 沒人會想去破解
: 在它有價值的時候 利潤高於成本 便會有人去攻擊他了
: : 現在談一下bitcoin的內涵價值,bitcoin說穿了就是個記帳單位,是一串電子位元,
: : 那這東西哪來的內涵價值呢?其實這跟土地一樣,無經濟活動潛力的土地毫無價值,價值
: : 都在於我們在這片土地上做什麼經濟活動,像被核汙染的土地在可預見的未來都不會
: : 有任何經濟活動,所以該土地毫無價值,但台北市區每一坪土地可能都有極大量的經濟
: : 活動產生,所以它的地價相比之下高的多,同樣的bitcoin這個記帳單位假如沒有在上面
: : 進行經濟活動他也是毫無價值的,但是假如我們用它進行經濟活動,也就是交易,那他就
: : 會有價值,每一個bitcoin進行越多的交易,那他的價值就越高,只是我們把這個經濟活
: : 動從土地的實體空間,搬到虛擬空間罷了。那為什麼我們要把經濟活動從實體空間搬到
: : 虛擬空間?就自己看我前面那一篇吧,不重複敘述了。
: : 當然講了這麼多一定還是會有人繼續說這不過就是炒BTC的地皮罷了。我早說過我不認為
: : bitcoin現階段是保值商品,真的有需要的時候再用就好了,大家也可以發現我從來沒有
: : 說bitcoin會漲到多少,價格和價值是不一樣的,炒幣是炒價格,開發bitcoin這種開放式
: : 電子金流平台的應用則是去實現bitcoin平台的價值。而現在可以慢慢發現已經進到了
: : 價值實現的階段,新聞不再一直報價格漲到那邊去,而是哪個大網站使用了bitcoin當作
: : 支付手段。當然腦中只有炒作的,看萬物都是炒作。那就不奉陪了。
: 綜合以上所述可知
: 彼特幣作為一種沒有國家在背後
: 以法律強制力保障其政策 財務 安全風險的支付機制
: 在以上三個層面
: 都是越成熟 越容易受到外力介入而崩盤
: 沒有國家可以控制 這個在早期的優點
: 到了中期 就會變成致命的缺陷
: 最後  以產業周期來做個總結:
: 彼特幣這種產業
: 會在進入期作為一種虛擬貨幣蓬勃發展
: 在發展期開始變成可炒作的商品
: 至成熟期之後開始被政治力與想破壞虛擬貨幣制度者介入而崩潰
: 然後整個制度被破壞掉  連黑市交易的功能都被別種機制取代
: 因而沒有衰退期
: 在現在差不多是發展期了 想炒作的該快點乘著這波消息面大好的泡沫往上直衝
: 或者是用來買點外國黑市的東西來玩玩也不錯(如果有能力讓東西過海關的話)
: 以上

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[新聞] 比特幣ATM 將進駐台港 - ott板 - Disp BBS
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Re: [新聞] Zynga宣布接受比特幣支付,價格再破1000
01-13 21:11 TomSoong.
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