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標題 [新聞] 高雄水岸輕軌計劃 議員提「異」見
時間 Wed Apr 11 17:55:51 2012
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標題 [新聞] 高雄水岸輕軌計劃 議員提「異」見
時間 Wed Apr 11 17:55:51 2012
高雄市捷運及公車運輸年年虧損，市政府卻計劃再增建國內首條輕軌工程，國、民兩黨議
員今(11)日在交通部門質詢時，批評市府經營大眾運輸無方，負債迭創新高，反對市府投
資水岸輕軌計劃。
員今(11)日在交通部門質詢時，批評市府經營大眾運輸無方，負債迭創新高，反對市府投
資水岸輕軌計劃。
交通局長王國材表示，輕軌工程主要是高雄港沿線一帶，目前重大建設有高雄世貿會展中
心、海洋文化暨流行音樂中心、高雄港港務大樓等重大建設，政府己相繼投資近500億元
重大建設，市府評估輕軌工程具有很高的外部效益。
心、海洋文化暨流行音樂中心、高雄港港務大樓等重大建設，政府己相繼投資近500億元
重大建設，市府評估輕軌工程具有很高的外部效益。
根據市府規劃，輕軌第一階段工程造價約84億元，按照比例計算分攤，中央須負擔約78%
的建設經費，市府至少要自籌43億元左右。
王國材強調，輕軌便利且舒適可提高大眾運輸的服務水準。
民進黨籍議員蕭永達則表示，高雄市債務居高不下，目前的捷運和公車年虧損逾30億元，
一旦再增建輕軌，債務將再新高，而從輕軌沿線行駛規劃，對大眾運輸助益不大。
國民黨籍議員曾俊傑、蔡金晏也指捷運、公車及渡輪都虧損累累，市庫債台高築，再舉債
近百億元興建輕軌，對市庫無異雪上加霜，根本無法達到效益。
蕭永達表示，公共汽車管理處統計目前行駛輕軌路線的環狀公車日運量約4000人次，據此
而言，離峰時間一班車只有10餘人，市府一旦依此路線興建輕軌，經營不敷成本。
蕭永達認為，要解決交通問題，可以採公車捷運化的方式，無需再砸大錢與建輕軌路線，
這根本無助交通問題的解決；蔡金晏說，除非公車有好的接駁規劃，否則反對貿然建輕軌
。
這根本無助交通問題的解決；蔡金晏說，除非公車有好的接駁規劃，否則反對貿然建輕軌
。
曾俊傑指議會不會為市府建輕軌背書，更不支持做賠錢生意。
市府捷運局長陳存永說，輕軌建設屬於自償性工程，自償率約37%。他認為建輕軌的外部
效益高。
http://ppt.cc/dRft
高雄水岸輕軌計劃 議員提「異」見 - Yahoo!奇摩新聞
![[圖]]()
新頭殼newtalk 2012.04.11 金名/高雄報導高雄市捷運及公車運輸年年虧損，市政府卻計劃再增建國內首條輕軌工程，國、民兩黨議員今(11)日在交通部門質詢時 ... ...
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◆ From: 180.218.144.38
→ :曾俊傑那種爛咖講的話不用太在意啦 服務處就在火車站後站1F 04/11 17:59
→ :公式:不管是任何議題先搬出中央八成就對了2F 04/11 18:00
→ :問看看他有沒有坐過捷運跟公車吧 連店家佔據人行道被開單都會叫所長來拉正的民代跟人家提大眾運輸 笑死人3F 04/11 18:00
→ :樓上看起來好像很討厭那個曾xx議員,特別還指名他,基本上大部份的議員或是官員,都是用政府配的車來代步,很少使用大眾運輸工具...5F 04/11 18:21
推 :曾XX不是靠爸族的嗎 老爸也是...8F 04/11 18:35
→ :曾XX .... 不想推 給箭頭9F 04/11 18:40
→ :如果你切身的人就在那個"關切"的當場 而你又是重視人行道的人 我相信你也會跟我一樣賭爛他 那店家幾乎天天被檢舉警察天天去勸導 終於有個新調來的開單了 店家馬上打給議員議員馬上打給所長說為何不勸導直接開單 明天給他個交代 真夠有效率 他在三民區的"關切"能力可是出了名的10F 04/11 18:44
推 :中央八成15F 04/11 18:57
推 :這些議員有種選舉時講這些話.....
只想到要獲利 卻不知道高雄人正越來越需要捷運.真是爛16F 04/11 19:05
只想到要獲利 卻不知道高雄人正越來越需要捷運.真是爛16F 04/11 19:05
推 :如果高雄市財政OK，是該繼續興建18F 04/11 19:09
推 :曾俊傑的老爸是曾長發，蔡金晏的老爸是蔡松雄，兩個人都是菜市場角頭老大出身的，所以這些二世議員以關說干擾司法為己任，置市民生活品質於度外，那些是意料中事。
尤其最近蔡金晏對駁二、大勇路步行街意見頻頻，我覺得這樣的新生代市議員，不但沒有辦法提昇我們的城市，更多是作為扯後腿的力量而存在的。19F 04/11 19:51
尤其最近蔡金晏對駁二、大勇路步行街意見頻頻，我覺得這樣的新生代市議員，不但沒有辦法提昇我們的城市，更多是作為扯後腿的力量而存在的。19F 04/11 19:51
噓 :談到大勇路 就該給嘘了 把議員家拆掉蓋停車場 這樣最好25F 04/11 20:06
推 :對他們來說，理想的高雄就是最好汽車可以隨便停騎樓、在路上併排個兩三排，機車上人行道騎免驚、攤販可以任意佔據公有設施；這樣的老高雄才是他們心目中的完美典範吧！26F 04/11 20:35
推 :樓上說的不就是高雄或者台灣大部分都市的現況?XD29F 04/11 20:51
推 :嗯？有沒有強者可以計算那個78%到底怎麼來的?
(84-43)/84一直都不是哩...30F 04/11 21:17
(84-43)/84一直都不是哩...30F 04/11 21:17
推 :在高雄看到看護推輪椅被迫走柏油路 真是可悲的城市
多打110 至少可以稍微整到違規者，但別抱著能改善的心態32F 04/11 22:12
多打110 至少可以稍微整到違規者，但別抱著能改善的心態32F 04/11 22:12
推 :公車捷運化? 高雄終於想通要用BRT???
不要水岸輕軌卻整天喊路竹...34F 04/11 22:43
不要水岸輕軌卻整天喊路竹...34F 04/11 22:43
推 :這種議員專門拖累城市水準的 還好只有三個
有種就直接否決杯葛預算 看看有多少議員敢附和36F 04/11 23:01
有種就直接否決杯葛預算 看看有多少議員敢附和36F 04/11 23:01
推 :這種議員真的只有三個嗎(苦笑)，國民黨在市議會裡面幾乎都是這種地方勢力的咖，很多甚至還有黑道背景。別忘了議長本身就是個大黑道。這些人對於市政建設的觀念，永遠都還只停留在人情義理跟道聽途說的程度而已。38F 04/12 00:03
推 :應該不敢杯葛 這關於到整個60期重劃區跟經貿園區的開發案
第一期輕軌很多土地開發 才40幾億要回收又不難42F 04/12 00:06
第一期輕軌很多土地開發 才40幾億要回收又不難42F 04/12 00:06
推 :可是整個經貿園區不是說花了三千億嗎Zzz
三千億都花了 我覺得40億根本就零頭- -44F 04/12 00:11
三千億都花了 我覺得40億根本就零頭- -44F 04/12 00:11
推 :蓋一座夢時代也才差不多兩百億，經貿園區哪來的三千億……可能是跟選舉的時候講的「海空經貿城」兩千多億搞混了吧！況且，某黨所謂的「海空經貿城」兩千多億，現在總共實現的還不到五百億，其它幾乎都是喇叭。我非常討厭那種為了選舉可以喇叭高雄人不用打草稿的作風。46F 04/12 00:18
→ :還有旁邊已經倒閉的台糖物流中心啊...XDD51F 04/12 00:20
推 :其實大眾運輸這種東西本來就很難靠本業賺錢。台北捷運的盈餘基本上是在財報上做手腳的結果，不可能當常態看待。如果要減輕大眾運輸的資金壓力，最有效的方法還是得從土地開發下手。而水岸輕軌正好填補了捷運紅、橘線土地開發成效不彰52F 04/12 00:22
推 :大眾運輸重要的是走大眾需要的路線，而不是炒地皮路線!!56F 04/12 00:23
→ :的這個缺陷。事實上，多功能經貿園區連同60期、205廠的土地，是高雄現在唯一實質意義上會發展成CBD的地方。未來會紮紮實實地帶進很多就業與消費的人流。所以水岸輕軌這一邊57F 04/12 00:24
→ :台北捷運如果要炒地皮，淡水線改走關渡平原不是更好???60F 04/12 00:25
→ :不只是有土地開發利益，將來也會有很高的運輸需求。
台北淡海線那類的，那是根本在硬炒，為了出清存貨在炒。但61F 04/12 00:25
台北淡海線那類的，那是根本在硬炒，為了出清存貨在炒。但61F 04/12 00:25
→ :是高雄多功能經貿園區，是真正有誘因，而且地主(dc21)已經都箭在弦上不得不發了。
中央投資三千億那個基本上是喇叭，看看就好。65F 04/12 00:27
中央投資三千億那個基本上是喇叭，看看就好。65F 04/12 00:27
→ :那1126億當中 包含了660億還沒定案的國道七號 裡面真正有落實的重大建設是輕軌165億 旅運中心29億 世貿30億 海音中68F 04/12 00:37
推 :現在很大的麻煩是，中央一直刻意設計在各項重大建設上，拉高地方政府（基本上是衝著高雄市來）的分擔比例。但是與此相應的地方自有財源卻一點也沒增加。
這導致一種結果就是，台北已經因為之前的建設而建立起一套地方財源自給自足的eco-system（況且一直到現在台北的重大建設還是有很大比例是中央買單）。但是以高雄為主的地方政70F 04/12 00:41
這導致一種結果就是，台北已經因為之前的建設而建立起一套地方財源自給自足的eco-system（況且一直到現在台北的重大建設還是有很大比例是中央買單）。但是以高雄為主的地方政70F 04/12 00:41
→ :心54.5億 中山高高雄港延伸92億 其中大多都是8年遺毒時代76F 04/12 00:45
→ :府，重大建設項目卻都卡在財源不足而連動都沒法動。最終結果就是台北強者恆強，地方弱者恆弱。而我們現在的中央政府就是這樣的台北宗主主義掛帥。77F 04/12 00:45
→ :TaiwanXDman有興趣可以到台論高雄版去 版主有整理一張海空經貿城2632億的計劃項目 你就知道這個政府的氣球吹多大了80F 04/12 00:47
推 :其實接下來這五年，高雄正處在城市轉型的臨界點上。如果多功能經貿園區和205遷廠案能順利進行，高雄就很有機會遠離『底特律』的命運。然而，這時也正是需要大量投入資金一舉衝破那個門檻的時間點。可惜，馬政府最大的特色就是守舊與台北宗主主義。給高雄大量資源去營造一個新典範，這種事情馬政府是不幹的。他們對高雄的定位還是在過去重工業城的那一套。所以國民黨以市議會為首，現在一直在喊說要「台商回流」這都是對城市嚴重缺乏想像力的表現。82F 04/12 00:50
→ :認為高雄還是只能發展重工業的可不只國民黨政府啊 三不五時就有人說五輕要是遷廠高雄就等著大蕭條之類 那個觀光產業聯盟總召林富男還說啥高雄不需要高階工作 只需要低階工作 去美國招商完全錯誤 應該大量引進中資…實在令人無言…90F 04/12 00:55
推 :但現在高雄重工業還是不少啊 林園小港 仁大 太多了...94F 04/12 00:59
推 :要把重工業瞬間從高雄抽走是不可能的，最合理的對策應該是去集中管理它。高雄的政策一直都不是滅掉五輕，而是把五輕轉移到三輕。數據上很清楚三輕經過更新與擴產後，其產能與更新前的五輕＋三輕基本上已經相差無幾。
所以五輕撤廠後，就業人口最好的去處應該是轉移到三輕。事實上，台灣缺乏妥善的都市規劃，使得五輕已經變得不合時宜。雖然它創造了楠梓不少的就業機會，但是有沒有想過它的外部成本有多少是加諸於這個城市身上的？95F 04/12 01:00
所以五輕撤廠後，就業人口最好的去處應該是轉移到三輕。事實上，台灣缺乏妥善的都市規劃，使得五輕已經變得不合時宜。雖然它創造了楠梓不少的就業機會，但是有沒有想過它的外部成本有多少是加諸於這個城市身上的？95F 04/12 01:00
→ :外流外流 先讓你們家打工時薪達到勞基法好不好
「嫌薪資低就別來做」的擺爛業主 只會把人往台北趕276F 04/13 14:11
「嫌薪資低就別來做」的擺爛業主 只會把人往台北趕276F 04/13 14:11
推 :曾俊傑.蔡金晏.....顆顆
不是加個 -v-a 看起來就比較冷靜中立好嗎...278F 04/16 00:13
不是加個 -v-a 看起來就比較冷靜中立好嗎...278F 04/16 00:13
→ :cg大，臺中市過去的預算就遠比高雄少，以前就只有北高對立，現在的臺中發展，真是徹底猛賞高市府巴掌
不要以為臺北人都不了解高雄，只是相對於臺中，高雄自我努力程度實在太過讓人質疑280F 04/16 23:18
不要以為臺北人都不了解高雄，只是相對於臺中，高雄自我努力程度實在太過讓人質疑280F 04/16 23:18
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