看板 WomenTalk
作者 inking (酒窩攻擊──!)
標題 Re: [問題] 如何將弟弟拉回正軌?
時間 Mon Jun 10 01:33:48 2013


※ 引述《snowcat168 (雪貓)》之銘言:
: 直接進入正題
: 來這裡詢問是因為我認為我的家人以及所認識的親戚朋友均無法改善我弟的問題
: 我弟高一,是家中獨子&么子
: 上有長姐我以及我妹,也就是他二姊。我倆均與我弟有一定年紀差異。
: 沒錯,我弟就是那種因為爸爸想要男生所以我媽硬拚出來的
: 弟弟目前就讀於前三志願的高中,成績中等
: 沉迷於電玩LOL,無論我們用甚麼方法都管不了他
: 但最大的問題是他被我們管之後的反應
: 用講道理的請他排時間表沒有用

你們講了什麼道理?

: 用斷網來威脅他,他就威脅要破壞家中
: 甚至有幾次他玩到太晚我爸媽想去關電腦阻止他,他會用暴力相向
: 例如大力拉扯我媽或是推她

他是主動攻擊嗎?妳爸媽不也是打算強行關他電腦阻止他。
還是妳認為,不管父母做了什麼或說了什麼,拿人手軟的子女都不應該反抗。
妳希望你們家小孩是這樣看父母的嗎?因為寄人籬下所以就得乖乖聽話?

不忍說這也是事實,所以如果妳希望,不如直接跟他說明。
我想他會懂,也會對你們心死,
可能就此得到你們希望他不要再打電動的結果也不一定。

: 之前我一氣之下把電腦網路拔掉,他就馬上要衝到我房間意圖破壞我的筆電跟手機

妳拔掉了網路線,就不蠻橫嗎?(笑)
妳的行為叫做「一氣之下」,他的行為就叫做「意圖破壞」?
怎麼不反過來形容哩。

更不用說LOL這種團體戰,強行中離是會影響他的網路人際的。
可我們不知道他的網路人際是否和現實人際重疊。

建議一下,要斷網就大家一起斷,妳們姊妹也不要用網路,他可能會比較信服。
不過斷了網他也可以去網咖就是了,沒錢就去打工嘛。現在網咖很便宜的。

: 我在半途中攔阻他也遭到他的推扯
: 由於他力氣以及身材都比家中任何一人還大了
: 因此我們根本無法管教他,連最有威嚴的爸爸都沒辦法
: 爺爺奶奶還有其他家中長輩都有跟他講過道理了,完全沒用
: 平常他還算聽話,但只要一阻止他玩電腦他就會完全失去理智
: 我真的對他很失望

妳弟弟不知道自己做錯了什麼,只知道「大家覺得很離譜」,
但是哪裡離譜?為什麼離譜?

不知道。

他的成績ok、人際ok,
只因為從事了一件他喜歡的事情,他覺得好玩、放鬆的事情,
而且這件事情沒有干涉到其他人的生活,
你們就覺得「很離譜」、「這樣不好」。

然後,因為一件他不知道哪裡離譜的東西,他被全家人排擠。

上至祖父母下至同輩的姊姊,
全家族都認為他「做錯了」,全家族都在「勸」他,
全家族都認為要「管教」他,全家族都認為要對他「講道理」。

你們可以理解那是多恐怖的一件事嗎?

號召全家族排擠一位家庭成員,不叫做蠻橫?

他在你們身上完全沒有感受到認同,怎麼可能對你們好臉色。
一回家就面對全家人的壓力,他當然更喜歡躲到有他朋友在的世界裡。

: 沉迷電玩不念書找不到人生目標(他除了電玩沒有其他興趣)

高中生沒有人生目標非常正常吧。

: 對父母不尊敬甚至到了有肢體動作且絲毫不知反省
: 剛剛就是他連續參加了兩天社團活動回到家又馬上坐下去玩電腦

參加兩天社團活動後回家,應該待在客廳和父母一起談談校園生活嗎?
和排擠他、否定他興趣的人聊聊內心世界嗎?XD

: 我媽叫他關掉他不聽,結果就是又發生拉扯

所謂拉扯,就不會是單方面。

: 當時我人在浴室正準備洗澡就聽到我媽尖叫,馬上衝出來
: 看到我媽蹲在地上說被他拉到手很痛
: 他卻站在旁邊氣憤地說我媽在裝.....

他是你們家除了父親之外唯一的男生,和姊姊的年紀又有距離,
我猜他並不知道他的力道多大。
我和我弟只差一歲,他也是上高中後力氣突然贏過我,
我還是籃球隊,他則是完全不運動的阿宅。

但我想問一下,你們是不是不知道你媽是否誇大了她的感受,就先批評弟弟?
是不是一到現場就先用責怪的眼神望向弟弟?

: 拜託有沒有人知道有甚麼專業的協助可以幫幫我弟
: 我很怕再過幾年他會變成社會版那種砍家人的

照這樣下去很有可能,要是你們繼續排擠他的話。

既然妳是來求助如何解決問題,那就不花篇幅責罵他了。
(自己訂時間表但沒有做到、不懂得控制力道等等)

要解決問題,當然要從根本下手,
首先就是尊重別人的興趣。

妳先問問妳父母,
要是他的興趣換成讀書,每天都念書念到半夜不吃飯不洗澡捨不得睡,
你們還會不會阻止他?

如果會,那就強制規定生活習慣。
父母可以說最近身體不好,醫生囑咐要早睡;
最近家庭經濟不穩定,全家要一起省電節電;
十點一到全家就關燈睡覺(包括原PO姊妹們),一視同仁,
不要讓他有被針對的感受。
不忍說十二點多了姊姊還在逛PTT,要高中生的弟弟十點就關電腦實在有點難讓人信服,
妳的年代畢竟和他的年代不一樣。(軒轅劍單機版是我國小的回憶…)

如果不會,請務必放下對電動的成見。
電動只是一種興趣,沒有好也沒有不好,

我看到妳新的PO文,
妳說
: 至少我會自制,會懂得玩兩三個小時就該停止去休息,也會先洗澡吃飯跟寫功課

先不說這種說法其實頗自以為是,
妳照做充其量只是表示妳對父母的要求沒有異議,
不等於妳碰上妳有所堅持但遭受反對的事物時會變成「不懂自制」。

回過頭來,妳的自制建立在(1) 有中間休息 (2)先洗澡 (3)吃飯 (4)寫功課
對他來說打電動就是休息,所以他有休息;
他不寫功課為什麼還是前三志願的中等成績?這考大學好歹也有中字輩。

所以問題只出在你們不爽他不準時吃飯和洗澡而已,
那你們就只要針對這兩個問題就好:

「你可以每天打LOL沒關係,不過一起吃飯、記得洗澡、
 十點關電腦一定要做到。」

這是你們的需求,那就該這樣子告訴他。

「你玩太久了」這句話根本就和妳的出發點一點關聯性也沒有;
更不用說「沉迷電玩」這種說法,更是和妳所謂的自制相去甚遠。

可以靜下心來斟酌用詞的文章都可以一再地搞錯重點
(假設妳的重點真的只在洗澡吃飯,而不是純粹看不爽他打電動的話),
不難想像你們面對弟弟時會脫口說出什麼內容。



順便一提,單機版軒轅劍、模擬城市的難度,和LOL真的差太多了…
既然妳也愛打電動,何不跟他一起玩,增加他的認同感,
要吃飯就說你們一起去吃,要洗澡就先後去洗澡?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.251.245
※ 編輯: inking          來自: 114.37.251.245       (06/10 01:35)
ZXCWS:先幫你補血 是態度跟作息的問題 偏偏原PO家庭卻是轟電玩這塊1F 06/10 01:37
sungu:很多人都說都是弟弟的錯,家人只是怎樣怎樣,這樣有錯嗎?
或著是說,如果是自己的小孩,男到會放任這樣不管?2F 06/10 01:39

其實我覺得說誰對誰錯沒什麼意義,原PO既然是來求助解決問題的,
就勢必要面對他們家人的行為確實完全無助於改善現況甚至可能惡化關係的事實。

不然就只是來討拍,那不如標題改一改大家拍一拍就好啦XD
※ 編輯: inking          來自: 114.37.251.245       (06/10 01:40)
sungu:但是這主題就是在講,如何將弟弟拉回正軌
原原PO家人用的方式讓弟弟反感,所以有很多版友是站在弟弟的立場來回覆,只是看到的是版友跟原原PO不停的砲轟弟弟的行為雙方的溝通,不是叫弟弟做單方面的改變這就叫做溝通4F 06/10 01:39
inking:完全同意0w0/8F 06/10 01:41
babeboy:應該會很多人不認同你 天下無不是的父母 爸媽永遠是對的9F 06/10 01:41
sungu:而原原PO也是一直執著在弟弟的XOXO行為,根本聽進去板友說的聽不進去版友說的,既然上來發問,不就是要解決問題??
一家人還在執著誰對誰錯,那根本連溝通都不用溝通
因為自己都很強勢的表達立場就是這樣,那弟弟要怎麼可能改變?10F 06/10 01:41
genuine7023:推 原PO家應該是專制父母吧...14F 06/10 01:43
ZXCWS:就說 如果今天是念書念熬夜沒天沒夜 就是被家人擔心身體15F 06/10 01:44
babeboy:制式化人生 活著跟打電動一樣 幾等去哪練幾歲要幹麻16F 06/10 01:45
ZXCWS:哪還會扯到人生目標沒未來叫家族來說教  要溝通根本擺錯重點17F 06/10 01:45
FinalAce:尊重別人的興趣很重要,只要不違法不害人,為什麼不能興18F 06/10 01:46
chiens:單方面碎碎念也叫溝通的話...根本沒有人好好聽弟弟說話orz19F 06/10 01:46
FinalAce:趣?這篇竟然知道LOL難度有多高,天涯何處覓知音T_T20F 06/10 01:46
ZXCWS:課業人際關係都沒問題 就是作息不好而已 不用扯太多人生觀21F 06/10 01:48
lavignel:只能推這篇了22F 06/10 01:50
jingl:我想你講太多了,最原po只是想說'我弟不聽話要怎麼讓他聽話'對於癥結點最原po應該自己很清楚,只是他不想承認而已
但他不覺得網路上的人際和遊戲表現有什麼重要,他只想要弟弟走他和父母認為的「對的」道路而已,心態一開始就不開放,23F 06/10 01:54
yiro:同意'我弟不聽話要怎麼讓他聽話'27F 06/10 01:58
jingl:要回他的「正軌」有點難度....28F 06/10 01:58
miaomao:推這篇29F 06/10 01:59
inking:我"希望"她不是這樣想啦orz30F 06/10 01:59
city520:推 溝通應該是要雙方面的31F 06/10 01:59
ZXCWS:什麼叫"聽話" 什麼叫"正軌" 就是不要沉迷於電玩LOL
如果沉迷"念英文" "寫書法" "念書" 身體顧好即可  好 結案32F 06/10 02:00
babeboy:所以要直接寫一本攻略告訴他什麼時候該幹嘛34F 06/10 02:02
saucycat:妳的行為叫做「一氣之下」,他的行為就叫做「意圖破壞」35F 06/10 02:02
※ 編輯: inking          來自: 114.37.251.245       (06/10 02:10)
mommybo:推jingl說的"目的"36F 06/10 02:13
ProductionIG:糾正一下 不寫作業還有前三中等 大學應該台清交成ok37F 06/10 02:27
inking:竟然XDDDDDDD38F 06/10 02:28
ProductionIG:阿我說的是台北的前三 其他我不知道39F 06/10 02:29
loverxa:推這篇 管教方式失當還怪被管教者反應激烈
換個方向想 宅在家打電動總比跟朋友在外面鬼混 或者是被逼到網咖這種比較複雜的環境好了 先管好自己控制慾才不會把事情推到更不可收拾的地步 熬夜打電動真的沒什麼...40F 06/10 02:29
plusonezero:推這篇,不過拉扯這部分,我認為即使媽媽真的沒受傷,我不認為弟弟應該直接指責媽媽是假裝的44F 06/10 02:37
同意,這的確不是好事。
我弟弟剛開始和大家的力氣產生差距時,也說過我和媽媽偷懶……聽到的確會很受傷。
但弟弟也覺得自己講的是實話。

lidaben:誰說高中生都沒目標的..只看到批評..沒看到建議46F 06/10 02:40
你哪一句看到我說高中生都沒目標?:P
※ 編輯: inking          來自: 114.37.251.245       (06/10 02:42)
lidaben:高中生沒有人生目標非常正常吧<-----這不是你說的???47F 06/10 02:46

高中生沒有人生目標非常正常 ≠高中生都沒目標
你的邏輯還好嗎?
※ 編輯: inking          來自: 114.37.251.245       (06/10 02:49)
ProductionIG:樓上的點在哪我不太懂48F 06/10 02:48
yiro:高中生沒有人生目標非常正常≠高中生都沒目標 閱讀有障礙?49F 06/10 02:49
gaobonis:我大概懂。不過這兩句話意思完全不一樣喔,吵之前想一下50F 06/10 02:50
heavenblack:推這篇51F 06/10 03:11
Alcor:我從國小四年級到高二 每天打斷動時間五小時起跳 現在還不是活得好好的 玩膩了就不想玩了啦52F 06/10 03:15
ttyycc:推這篇!!!
如果被拉反拉回就叫暴力,原PO可能要考慮一下她擔心的暴力問題是否家族遺傳,她本人也該擔心一下自己是否有暴力傾向54F 06/10 03:17
yuki7189:立場反抗是ok 但動手就有點過分了吧
父母動電腦 他卻動手 這兩者等級差太多了
如果有被父母打 應該去求助 如果沒被打又對父母動手
父母含辛茹苦養大他 卻被他打 情何以堪?
更何況父母家人的立場只是想為他好 只是做法太偏激
弟弟應該要努力跟父母溝通 或達成某些協定
例如成績保持在多少就可以自由打 平日打到12點為限
假日半夜一兩點為限等等 應該要先溝通再說
如果還是不行又很想打 就半夜偷偷打(如果是我會這樣做XD我不覺得子女拿人手軟就該乖乖聽話 但今天父母是為他好只是用他不喜歡的方式 動手吵架事情就會解決嗎
真的這麼不爽不想拿人手軟聽人命 就自己獨立吧
轉學到有宿舍的高中 或忍到大學後離家
弟弟今天這樣衝動 以後離家才可能體會父母愛的珍貴
多得是人從小無父母或父母早逝 為了這種事情拉扯父母
只能說人在福中不知福 該找更好的方式達到自己目的57F 06/10 05:13
vampire32768:推 只想單方面改變弟弟 乾脆叫原原PO去打星海算了
樓上 只要存在父母是皇帝 弟弟是賤民的觀念 就完全不用溝通 只想單方面叫對方改變根本不是溝通
況且 他現在馬上休學搬出去早上去打工晚上打LOL是原原PO想看到的嗎?73F 06/10 05:30
eternia0920:越講越誇張了 賤民打皇帝?
減少打電動的時數是單方面改變 那最好的方式就是讓他打到爽最好78F 06/10 05:57
bubunari:推81F 06/10 07:35
sinyun:推82F 06/10 08:49
fantasy361:推83F 06/10 08:50
penguin974:推一個lidaben<---你的邏輯還好嗎?84F 06/10 09:11
windyli:推Alcor...XD我高中也每天玩五小時(汗顏 現在大三都懶得玩了xd 還有推這篇85F 06/10 09:26
LINGINGER:推87F 06/10 09:38
CFfisher:推88F 06/10 09:51
lwblwb:大推這篇!!89F 06/10 10:02
gb534495:推90F 06/10 10:05
oiuy123:推這篇91F 06/10 10:50
RoberBud:覺得弟弟可憐+1 玩電玩三小時能幹嘛啊XD92F 06/10 11:05
lidaben:要講邏輯..:誰說高中生沒有目標的?"..我也沒說是你說的
你為什麼要自己對號入座
一堆人搞不清楚重點,原原PO是擔心弟弟對家人的態度...
卻一堆人在說打線上遊戲的問題...是會對家人父母動手才是關鍵好嗎???有幾個高中生會因為嗜好對父母家人動手的??93F 06/10 11:24
我比較好奇有幾個人會在人家文章底下噓文還怪人對號入座的www
更不用說這麼多人討論動手的動機,只有你看到關鍵字就狂罵www

lidaben:一般只有吸毒犯才會好嗎??這已經到過度沉迷的狀態了..怎98F 06/10 11:30
你沒真正遇過吸毒犯吧。

lidaben:麼會叫做正常???重點還是你批評多..那建議到底是什麼????99F 06/10 11:30
我對你的閱讀能力感到不可思議,這篇這麼多人討論只有你看不懂…
實在無從吐槽,不過還是良心大發幫你整理一下。

(1)對家庭所有成員標準一視同仁
(2)停止先入為主的管教心態
(3)停止集體排擠
(4)規定生活作息,全家人一起實踐
(5)想要什麼結果就說什麼理由,不要搞錯目的
(6)放下對興趣的成見
(7)不要雙重標準,對弟弟的行為重重提起,對自己的蠻橫形容卻輕輕放下
(8)和正在成長期的男孩子溝通力氣的差距

hsyinu:我覺得這篇說得很清楚阿,而且重點沒有搞錯100F 06/10 11:39
paypig:其實還有家人對弟弟的態度吧 因為年紀最小所以兩個姊姊101F 06/10 11:40
hsyinu:弟弟的個性不是一直火爆,而是碰到電玩這件事,這時候去看102F 06/10 11:40
chingbean:科科,有人見笑轉生氣,不知道是沒看完全文還是怎麼了,103F 06/10 11:40
paypig:自以為比較懂事也一起管教她 高中生管教越多越反叛阿104F 06/10 11:40
hsyinu:導致結果(態度)的原因然後著手改變不是很重要嗎?105F 06/10 11:41
chingbean:明明從第五頁中間開始就有建議呀~
明明是說"高中生沒有目標『很正常』",硬要扯是"高中生『都』沒有目標106F 06/10 11:41
tzback:佛心來著109F 06/10 11:46
lidaben:1.所有成員標準一樣...那要不要大家都去上班110F 06/10 11:48
那要不要問問姊姊和爸媽有沒有前三志願?

lidaben:試問:他們家有誰讀高中時可以熬夜打電玩..111F 06/10 11:49
原原PO高中年代網路還是用撥接的,你怎麼不問問你爸媽高中時為何不用手機。
而且也沒有哪一句說弟弟熬夜,目前看來倒是姊姊熬夜上PTT啊。

fantasy361:還在跳針欸112F 06/10 11:50
lidaben:2.這不叫先入為主..過度沉迷要糾正是普遍客觀的價值觀113F 06/10 11:50
真的是還在跳針欸。
你用了過度沉迷四個字不就是先入為主了嗎。

lidaben:3.停止集體排擠...我看是集體放棄放任了吧114F 06/10 11:52
全家人都在指責他,不是集體排擠是什麼。

lidaben:4.生活作息全家一樣..如果你家有嬰兒..大家一起睡18小時115F 06/10 11:52
他們不就是照你說的去做了嗎,「我高中時都沒這樣玩,所以你也不可以這樣玩」
不過「我現在可以熬夜玩PTT,你不可以熬夜玩喔」
拿嬰兒來比,會不會太好笑。

lidaben:6.興趣是要健康正向的...而且要適度好嗎116F 06/10 11:53
誰定義健康正向,你嗎?wwwwww

genuine7023:他家沒嬰兒 類比錯誤117F 06/10 11:53
lidaben:7.什麼年紀時期有什麼年紀時的標準...不叫雙重標準118F 06/10 11:54
結果你到現在還是講不出「什麼年紀要有什麼年紀的標準」的規則嘛。

比健康,
高中生比其他家庭成員健康,姊姊可以熬夜上PTT弟弟不可以打電動打到十一點?
比本業,
高中生已經達到他的本業(成績中等),本業之外的興趣姊姊可以熬夜上PTT弟弟不可以?

jingl:L大可以回文吧,被斷的好難閱讀(揉眼)119F 06/10 11:55
fantasy361:光看到興趣要健康正向就給噓120F 06/10 11:55
lidaben:類比錯誤...那要誰跟誰比你倒是說說看????
看到興趣正向要給噓....表示你不值得討論121F 06/10 11:56
mantos730:標準一樣不代表大家都做一樣的事啊...怎麼不說大家都去上學  弟弟也有去上學不是嗎123F 06/10 11:58
lidaben:這種行為不叫做度沉迷....不知道是誰先入為主吧
那要不要問問姊姊和爸媽有沒有前三志願<----當然不用..就你說了..不同年紀標準當然不一樣...你閱讀邏輯還好嗎??125F 06/10 12:00
你從頭到尾都講不出標準在哪:P
實在不知道該怎麼跟你講下去:P

chiens:可能弟弟要台大醫科榜首還是保送哈佛才算達到標準吧ˊ_>ˋ128F 06/10 12:03
fantasy361:所以一個高中生到底應該怎樣XDD129F 06/10 12:03
lidaben:最後你記得...等你當爸媽時..你叫你小孩寫功課...你小孩先頂你說"你怎麼不寫?"再揍你一拳時,你會開心!!130F 06/10 12:03
我的小孩不寫功課還能前三志願中等成績,我高興都來不及咧XDD
我只求我小孩閱讀能力夠好,有基本邏輯理解能力,不會跳針就好了:P

lidaben:不然我只能想...你也是一個會對自己家人動手的人..所以
才會有同理心
希望你小孩以後建中台大...然後會揍你...你還真開心132F 06/10 12:08
你可以繼續詛咒我沒關係,詛咒是會迴向的,請記住:P
我保證不會用蠻橫的方式教育出蠻橫的小孩;
也祝福你不會教育出閱讀能力、邏輯能力、理解能力皆有待加強的小孩唷:)
※ 編輯: inking          來自: 114.37.114.50        (06/10 12:11)
lidaben:只求我小孩閱讀能力夠好,有基本邏輯理解能力<---那你千萬不要指導他喔!135F 06/10 12:10
fantasy361:跳到我快笑死了XDD137F 06/10 12:11
lidaben:蠻橫的小孩都是被溺愛出來的..我是詛咒??你對原原PO呢??138F 06/10 12:16
mantos730:L真讓我見識到硬凹的極致  哇哈哈139F 06/10 12:25
chingbean:標轉見笑轉生氣啊XDD140F 06/10 12:29
asd31415926:看原po標題"拉回正軌",我還以為是混幫派之類
這種只有他自己想通或是打到膩才有解
不然其實他也只是提早體驗大學生活而已
請原po設身處地為弟想,不要以上對下的方式去約束管教打錯,是原原po才對
上面有人閱讀能力有問題就不要在硬凹了啦:p141F 06/10 12:32
charinu:推這篇!!!我弟高一高二時也是“沈迷”電玩而“不自制”
父母若用較強硬手段阻止也會有相似反應(但不至於動手)
後來便讓他玩夠(?)後再去讀書寫作業之類 規定沒做完不能睡結果他現在各方面也沒什麼問題 反而開始知道節制
學測申請上藥學系畢業在家等開學 也不大會再花時間在電玩147F 06/10 12:38
gn00093006:lidaben 凹的很難看 難看到我都笑了...152F 06/10 12:56
Shxt:期待他弟弟去男版發一篇文:如何讓全家拉回正軌(尤其是姐姐)153F 06/10 13:19
charinu:所以打電動叫作不正向唷... 看女板長知識154F 06/10 13:27
johnny94:整串回文就最想噓你155F 06/10 13:30
Gunish:願聞其詳,樓上要不要分享一下高見156F 06/10 13:36
genuine7023:lidaben真有娛樂天份XDDD157F 06/10 13:42
nymph:我高中沒有熬夜打電動只是因為"不想被爸媽唸"
絕對不是考慮到健康XD   (年輕人無法體會健康的重要啦!!)158F 06/10 13:43
landorin:樓上我跟你一樣 "不想被爸媽唸"160F 06/10 14:05

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※ 同主題文章:
Re: [問題] 如何將弟弟拉回正軌?
06-10 01:33 inking.
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(inking.): Re: [問題] 如何將弟弟拉回正軌? - WomenTalk板