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標題 Re: [轉錄] 人家是女森吔：台灣女權高漲，男人好苦？
時間 Thu Sep 22 16:04:01 2016
作者
標題 Re: [轉錄] 人家是女森吔：台灣女權高漲，男人好苦？
時間 Thu Sep 22 16:04:01 2016
※ 引述《tingmeow (香爐喵)》之銘言：
我反女權運動 有三大原因
: 所以，在我長大的過程中，從來不會有「平均而言，男生的力氣比女生大」的思維。我一
: 直覺得，從來都只有人的生理差異，而不是「男女」的生理差異。
第一 脫離現實
本文作者 連最簡單的統計數據都無法接受
「平均而言，男生的力氣比女生大」 無論你的政治立場 這應該是可驗證的客觀事實
當一個人不想以偏概全 到了一種近乎偏執的程度 就會抗拒真相
舉個例子 如果你否認「平均而言，男生的力氣比女生大」
看到男性優勢存在所有勞力工作 就必須找其他理由來解釋
看到男性優勢存在所有勞力工作 就必須找其他理由來解釋
像是父權壓抑女性發展體能 社會刻板印象造成女性普遍受到歧視 等等
: 性別平權的法案相繼立法，可謂真正的「有吵有糖吃」。但「有吵有糖吃」從來都不是「
: 無理地要求糖（權利）」，而是爭取「應該擁有卻被剝奪的糖」，例如：投票權、參政權
: 、產假……等，所以我一向樂見透過國家的力量，給予不同的弱勢保障，架構出一個合理
: 的舞台，讓所有人都能不因為身分的差別，能夠在這舞台上得到公平表現的機會，並且過
: 著更好的生活。
第二 差別待遇
脫離現實之後 在你的眼中 許多社會現象都會變得不合理 不正義
「透過國家的力量，給予不同的弱勢保障」
說的好聽 事實上就是根據武斷的標準 給予不同族群差別待遇
如果我說 NBA黑人太多 應該給白人保障名額 相信大家都會覺得我種族歧視
同理 沒有證明立委選舉歧視女性 卻設立女性保障名額 就是性別歧視
: 同樣的邏輯，當女人「有吵有糖吃」時，男人要做的第一件事情，不是說「台灣性別已經
: 很平等了」，而是了解爭取權利背後的原因。爭什麼？如何爭？合不合理？是不是真的「
: 女權過度高漲」？制度的建立，影響的是所有人。
第三 表裡不一
最後 一個運動的宗旨 不能光聽口號 要看它的行為
常常看到女權團體 呼籲政府立法 給女性政治保障名額 CEO保障名額
從沒看過他們要求下水道保障名額 工地保障名額 軍隊保障名額
抱怨女性平均薪資較低 卻不在乎男性平均壽命較低
對補助乳癌研究充滿熱情 攝護腺癌倒是沒聽過
由此可見 女權運動的目的並非平等 而是女性福利
這沒什麼不好 每個人都該替自己爭取好處 但請別再打著平等的大旗 矇騙世人了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.117.11
※ 文章代碼(AID): #1Nuv1qDS (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1474531444.A.35C.html
推 : 稍微學過國會政治都知道女性保證名額超級弔詭1F 09/22 16:06
能否稍微解釋推 : 都說是「女」權運動了嘛XD2F 09/22 16:07
→ : 人家弱勢妳敢嘴 雖然我覺得肥宅才是真弱勢3F 09/22 16:09
推 : 有說過是為了平等嗎？ 都已經說是女權了 男的自己爭取4F 09/22 16:09
推 : 原來女權運動的目的是平等阿 我還以為是福利5F 09/22 16:12
→ : 麻煩看一下前面文章 它說不是剝奪男性權益 你覺得有被女權剝奪什麼權利了嗎@@6F 09/22 16:13
樓下說了→ : 其實我也不懂 我也沒去做啥政治的8F 09/22 16:14
推 : 保障名額就是變相剝奪啊 男女公平競爭的可能性被占去了9F 09/22 16:14
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 16:17:22→ : 現在的台女一點都不弱勢啊10F 09/22 16:20
推 : 是覺得弱勢保障這塊本來就該逐年檢討與時共進11F 09/22 16:20
推 : 關於1，不是否認這點，而是給其他一樣能力的女性一樣的機會，且不以刻板印象看每一個人12F 09/22 16:22
個人的角度我同意 但是統計數據常常反映刻板印象 未必是不正義→ : 儘管或許女性在參政上還是相對弱勢 但跟立法的時候應該有一段差距了14F 09/22 16:22
→ : 婦女保障名額是種跟博愛座差不多的東西 民智漸開後還留著只會是扯後腿的包袱16F 09/22 16:22
→ : 弱勢保障到變優勢就是很弔詭的事XD 這不專指女性選舉部份18F 09/22 16:24
→ : 我其實不支持保留名額，如原po所說，也不認為女權就只該在乎女性權力，我想每個人不同想法很重要，不能用女權兩個字簡單代表個人想法19F 09/22 16:26
推 : 有些人推女權運動的時候，真的就毫不慚愧說反正是"女"權只爭取女性權益，其他管他去死是理所當然22F 09/22 16:29
推 : 女權自助餐你敢嘴？24F 09/22 16:30
推 : 其實你也不至於反對 只是對她們拿著雞毛當令箭的立場不以為然25F 09/22 16:32
號稱平等的運動達成目的後 為了存續 必須努力「發現」更多不平等→ : 廖達琪在課堂上講過女性已經能強勢選上立委、數量也充足，倒是該在議員設置男性保障名額26F 09/22 16:33
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 16:39:22噓 : 議員應該設置的是 單一性別超過4個保障一個異性別名額立法立婦女保障名額，其實只證明了，那些(老)男人把持那個位置很久，久到連開放保障的第一步都從單方施捨的立場去看…
也不只婦女啦，原住民分山地跟平地也很有病
再怎麼垃圾只要把持住固有範圍還是會上
住東區的原住民 只能投原住民不能投東區
你想走古典自由主義的正義，那其實中華民國第一個該做的是廢掉全民健保；走現代自由主義的正義就會有那些保障28F 09/22 16:44
至少我能理解全民健保的目的是財富重分配 女性保障名額跟左撇子保障名額一樣毫無意義也不只婦女啦，原住民分山地跟平地也很有病
再怎麼垃圾只要把持住固有範圍還是會上
住東區的原住民 只能投原住民不能投東區
你想走古典自由主義的正義，那其實中華民國第一個該做的是廢掉全民健保；走現代自由主義的正義就會有那些保障28F 09/22 16:44
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 16:56:55
→ : 全民健保不是財富重分配...
他跟「單一性別」保障名額 「單一族群」保障名額
是一樣的概念38F 09/22 17:00
客觀而言 相對富人 窮人確實較難獲得醫療資源 但沒有證據顯示今天女性有參政障礙他跟「單一性別」保障名額 「單一族群」保障名額
是一樣的概念38F 09/22 17:00
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:02:30
推 : 攝護腺癌這真的很扯41F 09/22 17:01
→ : 如果你會把我說的「單一性別保障」跟「婦女保障」
打從心底認同同一件事 那其實證明了 婦女是你心中該保障的對象無誤 社會還有需進化42F 09/22 17:01
你的單一性別保障 在男性多數的職業會阻礙男性 在女性多數的職業會阻礙女性打從心底認同同一件事 那其實證明了 婦女是你心中該保障的對象無誤 社會還有需進化42F 09/22 17:01
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:04:19
推 : 全民健保不是希望讓窮人不用因為擔心醫療費用太高而45F 09/22 17:03
推 : 其實有再注意數據的就知道，男性罹患攝護腺癌的比例46F 09/22 17:03
→ : 放棄治療嗎?47F 09/22 17:03
對啊 所以是財富重分配→ : 其實比女性罹患乳癌的比例還略高一點點但是各種醫護場所只聽過乳癌聲音，甚至還有粉紅頭巾這些鬼的，卻48F 09/22 17:03
→ : 你談正義論 我回你古典還是現代自由主義 現在又變成50F 09/22 17:03
→ : 沒有人出來幫男性攝護腺癌講一句話51F 09/22 17:03
→ : 你的"客觀"了？你到底知不知道自己想要講什麼？52F 09/22 17:03
我不支持全民健保 但能理解它背後的意義 我不理解性別保障名額的意義→ : 搞到大家只知道乳癌防治，沒人care攝護腺癌53F 09/22 17:03
真的 男性要加油※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:07:55
噓 : 所以在意的人應該：
1.認真出來推「攝護腺癌衛教」
2.靠北大家只重視乳癌防治
要怎樣的腦袋才會選2啊？？？？54F 09/22 17:06
我沒選2喔 我只是說女權跟平等八竿子打不著1.認真出來推「攝護腺癌衛教」
2.靠北大家只重視乳癌防治
要怎樣的腦袋才會選2啊？？？？54F 09/22 17:06
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:09:01
推 : 單一族群保障名額成立 單一性別保障名額就成立?58F 09/22 17:08
→ : 哈哈哈哈哈樓上好幽默59F 09/22 17:08
→ : 女權跟平權 字都不一樣了內容怎麼會一樣XD60F 09/22 17:09
女權最愛引用 http://www.merriam-webster.com/dictionary/feminismFeminism | Definition of Feminism by Merriam-Webster
![[圖]]()
Define feminism: the belief that men and women should have equal rights and opportunities ...
![[圖]](http://assets2.merriam-webster.com/mw/static/social-media-share/mw-logo-245x245@1x.png){kind=logo}
→ : 要女權團體宣傳防範攝護腺癌是什麼搞笑行動XDD61F 09/22 17:10
→ : "女性是不是弱勢"，我想這個問題不同女權團體答案都不一樣62F 09/22 17:10
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:11:18推 : 健保的確有財富重分配的效果 妳認為同樣的健保補助 張忠謀跟妳的保費一樣嗎63F 09/22 17:13
推 : 你列舉的部分是男性自己應該要自己爭取的吧 ex攝護腺65F 09/22 17:18
推 : 這篇推 根本不是爭平等 是爭自己福利66F 09/22 17:18
→ : 還有保障名額的部分其實我個人也覺得應該要按時代變化改變 當女性就業已不再是弱勢之後就不該保障
可是你的第一點和第三點卻有矛盾 既然你都承認生理在力氣上就是有差異 那就應該不會覺得為什麼女權不要求下水道保障名額 工地保障名額 軍隊保障名額是該批評的而且第一次聽說女性薪資可以和男性壽命相提並論XD67F 09/22 17:19
可是你的第一點和第三點卻有矛盾 既然你都承認生理在力氣上就是有差異 那就應該不會覺得為什麼女權不要求下水道保障名額 工地保障名額 軍隊保障名額是該批評的而且第一次聽說女性薪資可以和男性壽命相提並論XD67F 09/22 17:19
推 : 他根本沒有批評 那整段論述只是要證明不是爭平權是爭福利而已73F 09/22 17:25
推 : 自助餐75F 09/22 17:26
→ : 可是沒人說男性就不能爭取福利啊? 為什麼女生需要爭取男性卻不爭取只會抱怨女人爭取?76F 09/22 17:27
→ : 以公平之名爭取78F 09/22 17:28
推 : 妳根本沒看懂 文章從頭到尾根本不是在批判爭取福利
是批判批著平權外皮 爭取單一性別福利的行為79F 09/22 17:28
是批判批著平權外皮 爭取單一性別福利的行為79F 09/22 17:28
→ : 好吧 我覺得是因為他的舉例並不對等 所以我無法體會哪裡披著平權實際上在爭福利 尤其是第三段81F 09/22 17:31
你覺得今天台灣的女權運動 目的是平權還是福利→ : 也許只有說立委保障名額那邊比較有討論空間83F 09/22 17:32
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:33:15→ : 不過站在政治是"治眾人的事"這一點上 如果保障名額能讓性別比例更平衡一點並沒有什麼不好84F 09/22 17:33
左撇子跟右撇子要不要平衡一下 文組跟理組呢 順便考慮星座如何※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:36:27
→ : 而現實也是即使有保障名額 女性在立委席次還是較低86F 09/22 17:35
推 : 看不懂為什麼治眾人的事要有性別保障名額，我們的政治不是已經是民選了嗎？87F 09/22 17:35
→ : 因為以前不平等所以女權運動出來的時候說要平等沒什麼不對吧？89F 09/22 17:36
我說現在→ : 等哪天女性開始超過男性太多 說不定就要換男性被保護91F 09/22 17:36
→ : 如果認為現有男性政治人物不適任，理論上不是用選票推翻就好92F 09/22 17:36
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.36.117.11), 09/22/2016 17:37:07→ : 政治是民選 但不代表被提名的候選人性別比例是平衡的如果有保障名額的話 也就表示政黨會為了名額提名女性94F 09/22 17:37
→ : 那應該公平化提名過程，性別保障名額怎麼想都很難抓到正96F 09/22 17:37
→ : 的機會會爭加 但我還是要強調這種作法應該只出現在女97F 09/22 17:37
→ : 確的保障標準98F 09/22 17:37
![[圖]](http://i.imgur.com/xiJ780k.jpg)
推 : 他本來就不是學院派的 幹嘛顧慮那麼多 一個詞彙普羅大眾能接受的定義才有凝聚力好嗎 滾回妳們的故紙堆
在前兩波女權運動 權利過度傾斜 主張平等完全是權利的平衡無所謂 現在還在扭曲平等的意義 妳活在動物農莊?478F 09/23 18:23
XD 人人平等 但女人比男人還平等在前兩波女權運動 權利過度傾斜 主張平等完全是權利的平衡無所謂 現在還在扭曲平等的意義 妳活在動物農莊?478F 09/23 18:23
※ 編輯: pqoiwe1994 (114.37.140.233), 09/23/2016 18:30:12
推 : 保障名額的確算另類的歧視482F 09/23 20:36
推 : 爆483F 09/24 18:19
推 : 唉 一針見血啊～484F 09/24 18:38
推 : 推,一堆偽女權運動者並不是真的追求兩性平權485F 09/24 21:10
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(pqoiwe1994.): Re: [轉錄] 人家是女森吔：台灣女權高漲，男人好苦？ - WomenTalk板