看板 WomenTalk作者 iloveegg (我吃故我在。)標題 Re: [討論] 你覺得在台灣，女孩真的弱勢嗎?時間 Wed Oct 26 10:13:24 2016
我自己是女生
但不覺得女性在台灣處於弱勢
應該說”弱勢”這個詞，在我的理解來說應該不分性別
因為有弱就有強，會被說是”弱勢”，基本上是有比較
在我看來沒有生產能力又無家庭的老人、天生肢體/ 智能有殘缺的人群才是弱勢
當然也有很多家境清寒的家庭也可以算弱勢
(這部分比較難劃分，如果是有時間打砲沒時間買保險套，小孩可以組一隻足球隊也不願
意停止嘿嘿嘿的那種家庭算是”自願弱勢”，我覺得不是很值得同情啊!)
離題了，下面才是重點
做為一個女性，從小到大在台灣受過的歧視其實並不多
可能是還沒結婚，所以沒辦法體會上面說不能回娘家的弱勢處境吧!
我有正當工作、自己也養得起自己，人生不算順遂也不算曲折，就是一般人
至少在我看來，台灣女性不弱勢，完、全、不、弱、勢!
回娘家這種事情可以跟另一半商量啊!
拜託，你們是結婚、又不是像第三世界那種新娘買賣…
會共組家庭就代表彼此間有愛吧?
都已經過了清末民初那種以夫為天的年代了
只要好好溝通應該都可以化解，這種”能談判”的地位你跟我扯弱勢?
另外有人說職場上的地位
說真的台灣的就業生態是有點吊詭
或許說亞洲都是這樣(這部分不確定是不是全部，但日韓好像也是)
女生懷孕好像犯了什麼大錯一樣
“蛤?你懷孕喔?”
“我們公司產假照政府規訂走，但是還是不希望請太久啦~”
但是不要忘記，男生在未當兵之前找工作也是一樣會被質疑啊…
“蛤?你還沒當兵喔?”
“我們試用期是照政府規訂走，但是還是希望不要做一做又跑去當兵啦~”
有沒有覺得很熟悉?
職場上本來就充斥著各種條件限制
因為你是在台灣，這部分我覺得大家是”相同弱勢”
不用特地去分什麼男女
而且我相信能力夠的話不論男女公司都很願意給
我就遇過不只一位前輩請了產假公司還巴不得她銷假上班捨不得炒她的
有能力的人才絕對有談判地位
像上面說的，這種”能談判”的地位你跟我扯弱勢?
若要二分法用男女去分真的不公平
公司在意的是你的能力而不是性別好嗎?
最後我們來講”談判”這件事
能談判代表手上有一定籌碼
籌碼可以代表很多
面對重情的人你拿感情當籌碼
和計較金錢的人你把鈔票當籌碼
情跟財，大部分的人就重視這兩種，所有的談判都離不開這兩種
喔還有一種，喜歡正名+尊嚴的人，可能比較重視名譽
我們也可以用”透過其他方式正名”的方式來跟他談判
但是我在想最後可能還是跟錢有關….無關弱勢……….
以上想到再補充，謝謝!
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 你覺得在台灣，女孩真的弱勢嗎?
10-26 10:13 iloveegg.
推 Laurara: 婚前真的還好 一看就知道你還沒結婚= = 很多事情在傳統上是沒得商量的2F 10/26 10:17
推 antje1211: 為什麼不乾脆討論 在台灣 你想當男生還是女生?
應該沒有人願意當弱勢族群才對...4F 10/26 10:20
推 Innnn: 回娘家這段，相信我，這真的有城鄉差距。妳看過女兒回娘家結果被娘家媽媽趕回婆家的嗎？6F 10/26 10:21
→ Laurara: 台灣薪水並沒有男女不平等的很明顯 除了公務員外 懷孕產假育嬰假多少會被刁難 但就業環境就是很爛 不分性別 男生幾乎不可能請育嬰假也是被歧視8F 10/26 10:22
推 ZUBIN: 推11F 10/26 10:23
我覺得弱勢與否在台灣不能用性別來分所以才這樣寫的，男 10/26 10:24
女都有不公平的地方啊！不是絕對弱勢 10/26 10:24
推 momomom: 呵呵呵 除夕你說要回娘家過試看看12F 10/26 10:26
推 seawarm: 我跟我老公說除夕回我家 他說好啊跟我一起回去
被我媽打來罵 罵到我生為女人就不對 就是要跪
呵呵13F 10/26 10:27
推 corif: 不是產假育嬰假被刁難，是只要是「假」就被刁難啊！16F 10/26 10:29
推 spooky221: 傳統觀念真是害人不淺，現代生活型態跟古早時代早就不同了……17F 10/26 10:29
推 Laurara: 有些朋友除了初二外完全不能回娘家 跟姐妹聚餐也要瞞著家裡 老公疼但無法忤逆公婆的意思 說溝通就可以解決實在很好笑 長輩的想法那麼好克服就不會一堆因為婆媳問題離婚19F 10/26 10:30
→ yaokut: 假還好，長假被刁難，產假也會被刁難，育嬰假更不用講22F 10/26 10:31
推 momomom: 推個如果溝通能夠解決 這世界上還會有離婚嗎?24F 10/26 10:36
推 thumbe70367: 狹隘的不知道是誰，只看到女生自己被剝削的部分，
卻看不見男方也有不得已的部分25F 10/26 10:37
→ gn00399745: 一些難處在結婚才會遇到 因為是家庭VS家庭
有時候兩個人的觀念改變不了什麼
不過通常會為難新女性的都是老女人 呵呵27F 10/26 10:38
推 st88201: 說很弱勢其實也還好 但絕對不是超優勢啊XD30F 10/26 10:38
推 spooky221: 大概就是「媳婦熬成婆！終於輪到我作威作福」的概念。31F 10/26 10:39
→ feather17: 第三段就打完預防針了，既然受到的歧視不多不覺得弱勢也是當然，只是妳沒受到不代表性別歧視在台灣不存在或不明顯就是了。32F 10/26 10:40
推 st88201: 但是真的有遇到去面試 直接說 可是我想收男生的
而且面試官還是個女生 嘖嘖35F 10/26 10:40
→ panpeter: 奇怪這裡不是很愛說就挑個可以接受的嗎？怎麼講到結婚又變成不得已了?37F 10/26 10:40
→ feather17: 再者，父權體制下受到的性別歧視原本就是雙方的，為何不是一起來推翻，而是在比誰受的多誰受的少，然後覺得少的要吞下去呢？41F 10/26 10:41
→ TETZ: 男生當兵只要一次女生懷孕可能不止一次44F 10/26 10:42
講到當兵，上面有人說男生當依次兵女生懷孕很多次其實是有點比較不當
改成育嬰假可能好一點
→ TETZ: 對所以站在公司的角度都會比較體諒男生當兵這件事情47F 10/26 10:44
推 spooky221: 同意feather17，大家不要搞錯敵人了。49F 10/26 10:45
推 feather17: 另外拉能力說來救援的話，妳可能忽略了"當能力一樣時，哪個性別佔職場優勢"這個議題。50F 10/26 10:46
→ bbbing: 把能力不足硬說成歧視的從來不少啊53F 10/26 10:48
推 thenorth: 長輩（60歲以上）還蠻明顯的吧，直接挑明了說家產女兒就是沒份，態度就是要你直接放棄繼承，想爭的話就會被鄰里講的非常難聽。長輩這種東西總不能說是自己選的吧= ='' 在等1-2代或許社會整體氛圍會好一點，可是未來的事情還沒發生誰知道呢不過還是可以期待一下54F 10/26 10:49
推 musyoku: 又扯當兵...不膩嗎59F 10/26 10:49
→ feather17: 同意b大，但事實就是即使能力一樣還是存在，我能這麼肯定是因為我能力絕對在很多人之上，可悲的是女生永遠要先證明這點才能提出質疑...60F 10/26 10:50
推 thumbe70367: 這議題本來就是環環相扣的，應要拉出弱勢方就已經
注定吵不完63F 10/26 10:50
→ bbbing: 我是覺得女寮板不婚不生的人好多的，可能幾次是甚麼救援65F 10/26 10:51
→ gn00399745: 當女性踩死自己是弱勢這點來討論平權時就是死胡同了66F 10/26 10:51
推 p300: 婚姻版走一遭，我覺得是你還沒結婚67F 10/26 10:52
→ feather17: 那為何不跳過誰是弱勢方這種議題，去點出兩性各自弱勢的地方去努力呢，會有這個議題不就是有一部分的人一口咬定女性是拿翹的優勢方嗎?68F 10/26 10:52
同意
→ TETZ: 能力那點已經有人證明過了就是GitHub 上發pr如果作者沒有顯72F 10/26 10:53
→ bbbing: 事實上的歧視我懂，我也難免先入為主認為男女個性有差73F 10/26 10:53
→ TETZ: 示性別其實女性被接受的pr比較多反之有顯示的話則是男性比較高 哈哈哈哈74F 10/26 10:53
推 Cecicly: 弱勢一直是『相對』的；
當兵是弱勢，懷孕是弱勢，
這兩個能相抵我也是醉了。
身體跟身體；制度對制度。
要吵得分清楚。76F 10/26 10:54
嗯，承認自己好像舉例不當
推 agende: 反污名，要尊嚴。有沒有很熟悉？81F 10/26 10:54
說我還沒結婚、沒看過婚姻板的人..
請問婚姻板的"閃光"婆婆文/ 婆媳文是虛構?
很多媳婦對婆婆溫水煮青蛙，反之談判成功的例子不是嗎?
推 lovepoison: 說真的，你以後結婚生小孩就懂了
回娘家是一檔事，我娘家在同縣市每個禮拜回去給老人家看小孩我是堅持的，女生覺得這是應該的但婆家(左鄰右舍？)覺得是給你的恩惠！？婆家每天看小孩一天沒看到就唉唉叫說唉唷小孩會不會忘了阿嬤阿公啊，一個禮拜回一次娘家說不是每個禮拜都帶回去給外公外婆看嗎？回到家後老公煮飯換尿布抱小孩好棒棒，老婆煮飯這個太鹹了那個沒味道，媽媽你女兒大便了你怎麼沒注意到這個媽媽怎麼當的，更多更多的事情，言不盡然，祝你幸福，對了，你有想過你在家如果有問題會找媽媽還是爸爸？84F 10/26 11:00
看事情找欸~有找我爸的也有找我媽的，但搬出去基本不會有困難才找了
一般都是嘗試自己解決
推 cat77899: 婚姻版更多是跟婆家的紛爭吧94F 10/26 11:01
※ 編輯: iloveegg (95.156.95.9), 10/26/2016 11:04:49
推 hellohusky: 姑姑有一年初一回來，我媽超級不爽，覺得女兒怎麼可以初一回娘家，會衰整年，重點是我媽是年輕就上來臺北工作的人，還是有這種想法唉95F 10/26 11:09
推 petitebabe: 我還以為你有在婚姻版發文 所以你到底有沒有結婚呢?只要好好溝通應該都可以化解-->沒有都可以 只能盡力98F 10/26 11:14
→ yingrain: 妳真的只是比較幸運而已，還有婚後會更明顯
回娘家還要談判...這件事本身就很詭異了啊
職場本來就有各種限制 這句話超級慣老闆的848F 10/27 18:12
推 faddion: 女生怎麼可能發文這麼中肯,你真的是女生嗎851F 10/27 20:42
噓 QooHo: 只能說你自己好運沒碰到 就說沒有弱勢吧
就是既得利益者在嘲笑為自己爭取利益的人的概念852F 10/27 23:18
推 swardwind: 推 每個人都覺得自己看過世面 卻不知自己只看到了片面854F 10/28 17:55
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