看板 WomenTalk
作者
標題 [心情] 真的是我太不體諒嗎？
時間 Tue Dec 27 01:49:42 2016
作者
標題 [心情] 真的是我太不體諒嗎？
時間 Tue Dec 27 01:49:42 2016
猶豫了很久一直不曉得要不要PO
也不曉得標題該用什麼才適當，但總之就是集許多情緒於心中
想聽聽非親朋好友的女性想法
================以下文長慎入=========================
我 滿29歲 碩士畢業 工作第二年 年薪約80萬 家住台中 台中工作
女友 滿33歲 大學畢業 工作第九年 年薪約60萬 家住嘉義 雲林工作
女友 滿33歲 大學畢業 工作第九年 年薪約60萬 家住嘉義 雲林工作
與女友認識三年，交往兩年
去年底開始談到婚嫁
我家人對她印象都不錯，所以也是從去年底開始希望我們盡早定下來
但講到這她就一直逃避，只說她們家有很多狀況，等她今年國考考完再跟我說
(她上進心很強，還一直有要考國考，後來我才知道多少跟她家狀況有關)
但因為一些她們家的突發狀況，導致在今年過年她就提早跟我說了
但由於背景實在太複雜，也會涉及個人隱私
我就只講會影響到我們結婚甚至交往的現存狀況
她們家連她有五個兄弟姊妹，四個女的，最小的是男生
目前父母已雙亡
老大已結婚，老二是我女友，老三大我一歲，老四小我一歲，么弟二十歲
但弟弟自小患有極重度的腦性麻痺需專人照顧
老大嫁出去後就完全沒在管
我女友則是在強大的親情牽絆、自覺害死母親的愧疚感、身為家中現存長姐的責任感
三種情緒下，一肩挑起家中經濟大任
弟弟目前則是由四妹專職照顧，並且四妹也有在準備國考
三妹雖然今年有去工作了，但薪水自足而已，還沒辦法分擔家中經濟
自從知道她們家狀況後，我也是能幫的忙盡量幫
假日除非女友要留在宿舍念書，否則就會開車到嘉義載弟弟妹妹出去走走
也因為弟弟的狀況經常生病
因此也常常需要我假日用車子載他去看醫生
之前有一次晚上颱風，因為弟弟狀況比較緊急有去住院
我下班後也立刻趕去嘉義陪我女友照顧弟弟一晚
當然我女友也一直對我和我家人都很好
出去外面買什麼東西，或是家裡有什麼好東西
也都會幫我們家留一份
在工作上因為他工作經驗多我很多年，也經常會給我好建議
這點其實我們都很感謝對方
但直到最近這半年在談到結婚成家時就經常因為觀念不合而起衝突
常常我說話不夠圓滑，她就覺得我沒幫她和她家人著想而生氣
罵我自私、讓她失望等等
而我雖然可以了解這些大多是氣話，但也不免漸漸發現
只要跟她家人有關的，她就很容易生氣。
基本上縱使我跟她解釋這些也是就她們家的立場一併考量，她也完全聽不進去
而我們家也有我們家的立場
我爸媽雖然喜歡女友，所以即便聽到她們家的狀況，還是支持我們在一起。
不過條件就是雖然不用與他們同住
但至少要住台中，生活重心要以我們共組的家庭及將來結婚的小孩為主
而我在家庭規劃上也是以我們兩個、未來生的小孩加弟弟為主
(而弟弟的部分一定要請外勞，由我和女友共同分擔，這樣妹妹才能好好準備考試或工作)
所以我評估後我也認為住台中確實比較符合我們需求
所以我評估後我也認為住台中確實比較符合我們需求
因為她的工作可以調動，而我有地域性
再者她們家她自己也承認不是好環境
常常會又隔壁親戚三姑六婆來家亂講話，惹女友或妹妹氣得半死
那既然要搬離嘉義，當然就是台中比較適合
最起碼將來如果生小孩，白天工作還可以帶去請爸媽幫忙照顧
也是省下一筆保母費用
女友雖然一開始答應，卻在之後跟我說
她想來想去她還是離不開她妹妹和弟弟
她希望可以以她們為主，好好陪她們照顧她們
她希望將來結婚是家裡多一個人可以幫忙照顧她們家的狀況
而不是把她從她們家帶出去
但這裡我就發現我和她對家的想像有根本上的不同了
我是認為如果我們結婚了，因為我們相對能力較強
弟弟當然由我們照顧沒問題，我也已經準備好將弟弟當成自己的小孩來照顧
但兩個妹妹都30左右了，始終要過自己的生活
可以偶爾幫忙協助，但總不能一直與妹妹綁在一起
但她一直覺得她虧欠兩個妹妹(尤其是為了照顧弟弟一直沒去工作的四妹)很多
堅持一定要全家綁在一起
並且對於我不能融入在她們一家中感到很失望
後來我講了好久，才勉強說服她們全家一起離開嘉義到台中
然後租兩間小房子
弟弟妹妹住一間，我和女友(及將來如果有孩子)住一間
原本她甚至主張要全部住一間，我花了好久時間才說服她分兩間，但住近一點
但她講的生活模式又讓我不能接受了
她說她下班後就都會先到弟弟妹妹家，然後我下班也一起過去吃飯
等確定弟弟妹妹生活上沒問題再回來
如果將來有小孩，也是會把小孩帶回弟弟妹妹家
如果小孩哭鬧就由我先帶回
至此我感覺到我在她生命中，永遠不可能跟弟弟妹妹在同一天平上的那種感覺
真的很不舒服
即使是有了小孩，小孩似乎與弟弟妹妹比起來，也不是最重要的
在一次吵架中她也親口跟我講她的價值排序就是這樣
但我清楚她們家的狀況，應該要能體諒
在那次吵架後，我們確實有把心中所想對家的想像講出來
但也意識到似乎真的很難找到共識
最近她又跟我提另一個方案
就是她還是先住嘉義，我們結婚後如果還沒小孩，先當假日夫妻沒關係
等有小孩之後，她育嬰假可以請到三年
她會請三年育嬰假留在嘉義專心帶小孩，也可以陪弟弟妹妹
我每天下班後就從台中通勤回嘉義幫忙一起照顧
也是讓四妹在還未考上國考或找到工作有個安定、安全感
三年後或是三年內四妹有考上國考要出去外面工作，就把弟弟一同帶回台中住
而這段時間我們也可以先存錢，以備之後在台中買房子
但這方案對我來說真的很累，而且其實我算了一下我每天來回的交通費
恐怕也沒辦法省到太多買房子的錢
而更讓我切心的是 她似乎還是都只以妹妹和弟弟的生活為最終考慮
我一方面覺得應該要體諒，但情緒上又真的很難接受
這禮拜跨年我們要出去玩，也是談談未來的事
已經有共識如果談不攏就要分手了
但難道真的沒有其他方法了嗎？真的很不希望兩年的相知相惜就這樣畫下句點
其實我們兩個在撇開家裡的事情上，是真的很能彼此體諒、替對方著想的
但在扯到家裡的事時，似乎歧見就很大.......
_________________________________________________________________
首先真的感謝大家熱烈回應和給我建議
用PTT十年多以來的第一篇爆文居然是這篇
另外，就妹妹到底有沒有真的要跟女友綁在一起的部分
就四妹那邊，我確認是有的
那是在相處過程中以及她透露出的訊息
而最後一個方案也是她跟我女友討論出的
至於生小孩方面
我很早就跟我女友討論過
其實以我們的狀況真的可以結婚不生小孩
但她拒絕
她認為要嘛就是沒遇到對的人，就不結婚
既然結婚了就一定要生小孩
至於我爸媽的部分
我也覺得他們真的算開明了
那天我媽還專程跑到我房間跟我說
如果我有下定決心和女友結婚，就要作好多養她弟弟一個小孩的心理準備
而且是一輩子
甚至他們之前有幫我看房子，還看那種小公寓兩樓打通
所以就可以多出一兩間房間讓弟弟和兩個小孩住的準備
不過他們也再次強調
所以就可以多出一兩間房間讓弟弟和兩個小孩住的準備
不過他們也再次強調
婚後一定還是要以夫妻生活和小孩(頂多加弟弟為主)
不能完全都以女方原生家庭為主
而他們這邊倒是希望我不用擔心，他們有存好養老金，我不用操煩
而我目前也只能試著再跟女友溝通看看我的方案
她提出的我真的沒辦法
也許一兩個月還好，長期下來我真的覺得我精神壓力會受不了
我頂多就是可以接受或租或買兩間附近的小公寓
弟弟看要跟妹妹住或我們住我都沒意見
如果跟妹妹住
我只會希望下班後還是先回我們自己家，吃完飯把家事一同作好
看要打電話或直接去妹妹家看看她們都沒關係
如果弟弟跟我們一起住
希望原則上就以我們自己家為主
妹妹那邊頂多兩三天或一周去看個一次，
不過當然如果有生小孩，整個比重都要再調整過
至少有一半的心力可以花在小孩身上才行
其實我覺得長遠下來也是為妹妹好，妹妹一直沒有自己的生活圈
真的反而更不好
如果她真的不能接受，我或許也只能祝福她能找到更好的幸福了
至於諮商部分我也會跟她談談的
再次感謝各位的熱烈回應
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.45.105
※ 文章代碼(AID): #1OOLWugS (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1482774584.A.A9C.html
推 : 我覺得你已經遷就她很多了1F 12/27 01:54
推 : 你的籌碼比她多很多，看來你真的很愛她= =2F 12/27 02:03
推 : 慘3F 12/27 02:03
→ : 分手吧不會有結果4F 12/27 02:04
推 : 他和他家人已經相處30年了 你當然輸他們阿 但我個人是5F 12/27 02:04
我也沒有期待有可能凌駕之上的感覺，就是希望能取得一個平衡情感上有種我與她共組的家庭佔一半左右的感覺
推 : 還好啊 把弟妹換成公婆 不就是大多數女性遇到的問題嗎6F 12/27 02:04
是阿~我也承認許多女性遇到的問題就是我遇到的問題因此在還沒跟我女友交往前我就認為最好不要婆媳住一起
能以夫妻和小孩共組的家庭最好
與原生家庭間盡量保持低密度的聯繫與幫助是減少衝突最好的方式
但我女友的狀況則需要有個人完全投入她的家庭幫忙
這真的讓我很猶豫
推 : 妹妹自己有很想跟弟弟和姊姊綁在一起嗎......？7F 12/27 02:05
我認為四妹對我女友有這感覺三妹比較沒這麼強烈，但內心也是希望盡量能全家住在一起
→ : 認為妹妹考上國考 或小孩出生 她想法會改變
當然沒發生不知道 看出來你很愛她 只能說她有她的心結8F 12/27 02:05
當然沒發生不知道 看出來你很愛她 只能說她有她的心結8F 12/27 02:05
推 : 給你拍拍，這就是為何很多單身(不分男女)照護者沒結婚的原因(我認識好幾個照顧者都是孤獨辛苦的)，她是比較有責任感或者是再害怕失去的人(有點自責自己不可以跟你出去住而享受幸福，心理會責怪自己的人)，兩方成長背景不同，當然會談不攏，可以私下問問妹妹們以後想怎住，若妹妹們可以配合你，你跟妹妹們在好的氣氛下問女友可否互相各讓一步的方案，不要因為焦急覺得對方都不替自己想而心情不好磨掉感情，相戀是難得的，多談談10F 12/27 02:09
她們三姊妹的牽絆基本上是完全一致的，最後這方案就是她們討論的結果她們的羈絆很微妙
妹妹和弟弟是女友的精神支柱，弟弟又是她們的精神支柱
而我女友也同時帶給她們經濟支柱以及大小事都可hold住，像媽媽的感覺
具體說還很像是三姊妹互相把對方當成父母的感覺
但我是認為弟弟無可厚非
妹妹的話，也沒有要馬上就放手
而是慢慢牽著她們的手讓她們經濟或各方面能漸漸獨立的感覺
這對三、四妹應該也會比較好
推 : 你也提早認清問題吧，照顧病人一輩子不是簡單的事18F 12/27 02:10
推 : 妳女朋友很清醒，她很清楚明白的講了，沒有拐你娶她。她知道自己要什麼19F 12/27 02:11
噓 : 就是她弟妹比你重要，凡是以她為主不然就分手也沒差的感覺21F 12/27 02:13
推 : 你沒辦法解這種結的 也許她本人沒意識到 因為愧疚、想要彌補而無止盡輔助他人反而讓她有這是存在的原因的錯覺 是說 很羨慕啊 希望你們順利22F 12/27 02:13
推 : 例如我是妹妹的話，因為父母不在，會更緊密你女友，但不會想綁住姐姐，還是希望姐姐好，但若妹妹是不安全感的人(畢竟失去過)那你就要先看很多心理學的書，多多去跟妹妹談心，給她們信心，不會分離，只是會變動空間而已，妹妹穩定了，姐姐就不會這樣焦慮而要犧牲你跟她25F 12/27 02:14
推 : 這樣講有點難聽 但是你娶她還附帶兩個以上的拖油瓶 而且拖油瓶還比你重要30F 12/27 02:15
推 : 會自責害死母親的這個結，代表她下意識覺得自己不可幸福，可能會無意識一直把你往外推，這就是你難做的地方32F 12/27 02:17
完全就是這樣的感覺！！她也曾經說出她覺得自己嫁不嫁沒關係，但兩個妹妹一定要嫁出去幸福，她才可能放心
她自己就這樣陪弟弟一輩子也沒關係
但這句話聽起來真的很心疼也很無力感
推 : 她是很負責任的人 要站他立場想想34F 12/27 02:17
※ 編輯: likeselina (111.252.45.105), 12/27/2016 02:34:58推 : 好長 重點她妹也沒說不結婚吧？上了國考一樣會搬離家啊妳女友太自以為是了 想要當媽媽也不是這樣(已幫修)
這樣 注音幫修QAQ35F 12/27 02:22
這樣 注音幫修QAQ35F 12/27 02:22
推 : 分手 你不用跟著賠上自己的人生38F 12/27 02:23
→ : 你很棒了 是女友的問題
都已經想好請外勞還有弟弟一起住
她還想不通那就算了
33歲 不是很好的家庭 她再不跟你結婚 我想也機會渺茫39F 12/27 02:24
都已經想好請外勞還有弟弟一起住
她還想不通那就算了
33歲 不是很好的家庭 她再不跟你結婚 我想也機會渺茫39F 12/27 02:24
推 : 分手吧趕快 她不可能改的。我比較自私 這種拖油瓶超多的43F 12/27 02:26
推 : 你女友把自己當聖母 你也想跟著陪葬嗎？44F 12/27 02:26
→ : 我無法45F 12/27 02:26
推 : 好好談談 看結果如何 如果真的沒辦法那長痛不如短痛 勉強的話未來問題更多46F 12/27 02:26
→ : 我相信你女友一定是個性很好 讓你難以割捨 可能找不到個性這麼好的下任女友了 可是你註定無法成為最重要的
如果你老婆不把你當最重要的 那對自我價值滿傷的48F 12/27 02:27
真的，除了有時還是會有小女生的小任性和每個月的脾氣之外，其他都很好如果你老婆不把你當最重要的 那對自我價值滿傷的48F 12/27 02:27
有時在面對我父母或我親戚
或許是她工作經驗和家庭背景的關係，她想得比我還周到
我很肯定如果不是她們家這樣的狀況，她會是好老婆
不過她很肯定地這樣跟我說，她弟弟妹妹永遠擺在第一位，連小孩都不會動搖時
我真的滿難過的
→ : 最後兩句就是答案了 其他都是多說的51F 12/27 02:31
→ : 這種必須遷就她家人的狀況 婚後只會多不會少 生了小孩連孩子也要一起倒楣52F 12/27 02:31
推 : 沒有陪她辛苦一輩子的覺悟就早點認清現實吧☁54F 12/27 02:34
推 : 搞不好妹妹們根本不想綁在一起吧55F 12/27 02:35
※ 編輯: likeselina (111.252.45.105), 12/27/2016 02:44:24推 : 這裡的風氣真好又中立，不像婚姻版...回原po，你要有心理準備...你女友對家人比對你的感情還重，凡事以家人為重，他的結打不開你也是沒辦法的，你算不錯了，她至少願意跟你溝通妥協，我連這個機會都沒有，我正經歷這種痛，我懂...56F 12/27 02:45
推 : 沒對錯啦 但就是掛在同一軸的齒輪的牙齒是不合的61F 12/27 02:45
→ : wei大拍拍，雖然不清楚你遇到的，但辛苦了...62F 12/27 02:47
推 : 我是女友角色的過來人，綁的是我病垮的雙親。如果你無法完全包容，那就分手。她有她割捨不下的親情和責任。當然你也有。只是選擇，無所謂對錯。63F 12/27 02:48
推 : 她家人沒有她不行 你小孩有你更多的父愛補足 不行嗎66F 12/27 02:49
→ : 自己要當好人可以 但憑什麼讓小孩一起付代價67F 12/27 02:53
推 : 你真的很棒，女方沒有意識到，她現在作的一切，可能不是在幫助家裡妹妹，妹妹需要的是長大與獨立。把弟弟帶著，先給妹妹一兩年時間讓她考上，甚至沒考上也還她應有的時間出去工作嘗試，說不定她未來也有能力出錢分擔，不要因為擔心，去困綁另一個人的人生，你們經濟條件不錯，只把弟弟帶在身邊絕對是可行的。68F 12/27 03:03
推 : 介紹男友給妹妹們吧74F 12/27 03:06
推 : 她似乎對自身價值的認知是姊姊（現在幾乎是姐代母職）>媽媽（未來），喔那真的算了，會勸分，因為對自身位子沒有認同感的人，硬結這個婚…嗯…你想想75F 12/27 03:08
推 : 還沒結婚你就不重要了，若結婚屬於你們的小家庭根本就不會存在，跟這種人結婚，另一半可能跟單親差不多了78F 12/27 03:09
→ : 放手吧，沒辦法把原生家庭放第二的人，不該進入婚姻80F 12/27 03:12
噓 : 紅明顯 想勸你快逃耶...你提的方案她都不甚滿意，以後有81F 12/27 03:15
推 : 你們都很棒，都好有責任感跟愛，如果談完真的無法有好的平衡，也祝你們將來都幸福。82F 12/27 03:18
推 : 看了覺得好煩，找她家人一起溝通阿。白搭84F 12/27 03:21
推 : 快逃，公主不管怎樣都不滿意85F 12/27 03:27
噓 : 我也想勸你逃...無論在這或在婚姻板 除非你有一輩子為了她家而活的準備 而且最好連小孩都不要生 未來有小孩 她也會拿來"孝順"她弟弟...這對調就是黏住公婆的男生無誤
你能忍受你跟你的小孩在妻子心中永遠是次要嗎?
講起來好像很自私沒錯 但這是一輩子的事 至少她也跟你挑明了講她這輩子就是預備為弟妹而活 不適合就放手86F 12/27 03:54
你能忍受你跟你的小孩在妻子心中永遠是次要嗎?
講起來好像很自私沒錯 但這是一輩子的事 至少她也跟你挑明了講她這輩子就是預備為弟妹而活 不適合就放手86F 12/27 03:54
→ : 她以母親的角色照顧弟弟妹妹就把時間填滿了，哪有時間和你結婚生子。你如果不想一輩子配合她的原生家庭生活，就換個伴侶吧，勉強難有幸福。92F 12/27 03:57
推 : 你也就算了，當你們的小孩也無法成為她心中第一位的時候，你就會發現她對你跟小孩有多殘忍，能幸福到哪去？95F 12/27 04:01
推 : 從你字裡行間可以感受到你的學識經歷應該蠻豐富的，可是我也可以坦白告訴你，任憑你再聰明，這問題你也絕對解決不了的。同時也覺得你女友很怪，弟弟也就算了，可是妹妹是正常人，她要這樣當把屎把尿的媽媽角色到她們幾時?到她們5.60歲也要這樣嗎?你女友這樣不是幫她們，是在害她們，雖然不希望有這天，但人總要未雨綢繆，要是你女友有萬一有個什麼意外，她們豈不是要自生自滅?考國考什麼的，沒那個屁股就別吃那瀉藥，就算要考，半工半讀考上的也大有人在。你女友根本不適合結婚，要你每天臺中嘉義通勤，這種要求一般人根本說不出口吧，一個把你當許願池的概念...97F 12/27 04:03
推 : 真正該聊聊的是三妹和四妹，他們兩個願意的話，你女友應該也會可以
還有，連小孩也不會動搖這件事很難說，沒有生過孩子的人根本不懂當媽媽的心有多偏520F 12/29 22:13
還有，連小孩也不會動搖這件事很難說，沒有生過孩子的人根本不懂當媽媽的心有多偏520F 12/29 22:13
推 : 身邊有朋友是類似的例子 婚訊都公布了還是分手524F 12/30 16:29
--
--
作者 likeselina 的最新發文:
![]()
車輛廠牌/年份/型號：BMW / 21出廠22年式 / G21 320i touring 車輛原廠編成等級：320i 是否含保險：不含 是否含領牌稅金：不含 成交價格(總價):235(牌價245+強制 …29F 25推![]()
首先，我知道原PO只是想討論，沒有任何評價意思 但還是很抱歉讓我借題抒發一下，因為其實真的滿感慨的 據我所知我知道很多女生其實真的會把身高當作第一眼或考慮對象時的主要因素 我認為這也無可厚非，畢竟身高 …180F 65推 7噓- 我正好就是在台中接法扶消債案件的律師 這一年多來承辦的案子應該也有10幾件了 不敢說專業或熟稔，但至少就我接觸到說些自己的意見和公道話，我想應該還是可以吧！ 首先，可能要先解釋一下當初消債條例通過的目 …152F 123推 4噓
![]()
: 修法當然都可以提，只是要怎麼擴大，甚至是否可以縮小 那是提案者要去論證的。 我只能說現狀下這樣適用，沒有問題。 但情感上是否要及於兄弟姊妹、祖父祖母、孫子孫女或整個法定繼承人都有權請求 甚至如果有 …28F 23推- 猶豫了很久一直不曉得要不要PO 也不曉得標題該用什麼才適當，但總之就是集許多情緒於心中 想聽聽非親朋好友的女性想法 ================以下文長慎入==================== …524F 193推 13噓
點此顯示更多發文記錄
- →台灣 12-27 15:41放手吧…她的家庭太過沉重
她的弟弟妹妹也不該算計在你的未來中
(likeselina.): [心情] 真的是我太不體諒嗎？ - WomenTalk板