看板 WomenTalk作者 queenrabbits (葵兔子)標題 Re: [討論] 去男方家過除夕是父權嗎？時間 Sun Jan 29 19:12:14 2017
這個問題你只要想：
結婚前-男生 跟 女生 除夕夜都是在自己家跟爸媽團圓
結婚後-男生 除夕夜一樣在自己家跟爸媽團圓；女生 變成初二才跟自己爸媽團圓
改變的是誰？
的確，以男人為主的觀念充斥在很多的節日習俗中，就是父權。
除夕在男方家過，是。
男方到女方家迎娶，是。
女生上車丟扇子、潑水，是。
拜別父母，是。
文訂奉茶，是。
清明掃墓（如果你家都是爸媽一起去掃你爸爸姓氏的墓，而沒有去掃媽媽姓氏的墓），是。
各節日祭祖，是。（祭的通常都是男方姓氏的祖）
以下略。
所謂的「以男方為主」並不是指誰得到利益之類的，而是繞著男方家過，
一言以蔽之就是老話說的「女生嫁跟男生就是男方家的人」。
回答完你的問題了，換個方向來聊。
有的人會說「那除夕去女方家過難道不是女權？！」
可以說是，也不能說是。
我以前寫過一篇標題為《除夕夜》的文章在板上，
已經被洗掉了，但網路上還找得到庫存頁面。
除夕當天，男生結婚前是跟自己父母過，女生結婚前也是跟父母過，
但一結婚女生就「理所當然」的要讓出除夕，本來就是不合理的，
麻煩男人崩潰組不要在這裡就崩潰的說「不爽不要結啊！」
上次我說過，這篇再說一次：「女人結婚不是為了自動放棄除夕夜的」。
我不是來吵架的，囧。
兩個人結婚，是來自兩個家庭，大家以前都是除夕夜團圓，
那結了婚以後要回誰家吃年夜飯，應該是可以討論的。
現在已經很多夫妻是用輪流的，
或是有一些折衷的方法，比如兩邊一起吃或是小家庭自己吃等等，也是很不錯的。
「雙方同意下」回婆家吃：這不是父權。
「雙方同意下」回娘家吃：這不是女權。
但不應該是「除夕夜《本來就應該》在婆家吃」。
男生不要以為女生沒講話就代表心甘情願，有時候是委屈求全。
我自己的狀況是，娘家在北部，婆家也在北部，都同縣市，
但過年老公要回鄉下阿嬤家。
這幾年都是：
除夕-我家吃
初一一早下南部去老公阿嬤家+拜拜
初二-跟婆婆回她娘家，會住一晚（婆婆娘家跟阿嬤家同縣市）
初三-婆婆娘家出外聚餐，我跟老公小叔初三吃完或初四回北部
我公婆沒有堅持除夕要回鄉下吃，我爸媽也沒女兒不能回去的觀念，
我自己覺得其實這樣分配很完美~
因為1.我可以維持除夕在自己家吃的習慣（老公婚前也常初一才回鄉下）
2.這樣各家都有走到，也可以陪婆婆回娘家（我們跟婆婆那邊同輩關係還不錯）
3.承2，我的小孩大家都可以看得到
而且這樣不趕，我只要除夕一天，後面的假期我可以完全陪老公待在南部。
這樣的模式到目前為止三年了公婆沒什麼意見，我覺得這樣很好~
不然如果堅持要跟我搶除夕，就會變成：
我不開心
我爸媽孤單（我哥未婚在國外工作，過年不一定有假）
婆婆那邊阿公阿嬤見不到長孫
當然也見不到曾孫
過年塞車塞半天回鄉下只能住一晚很趕
希望身為老公的男生們，
可以將心比心的為你老婆想一下~
噢對了差點忘了說，
今年因為快生的關係沒舟車勞頓回鄉下，
除夕夜公婆回鄉下了我跟老公一樣回我家吃，
今天是初二我回婆家吃喔XD
※ 引述《MonkeyCL (猴總召)》之銘言：
: 剛剛臉書看到周芷萱粉專的文章，
: 以下擷自她的臉書，
: 在過年的種種習俗中，我個人最無法理解跟接受的，
: 就是婚後要去男方家過除夕這件事。
: 而且從小時候就無法理解，也從來沒想像過。
: ...(以下略)
: 她沒有對這件事情有明確的結論，
: 不過這個問題今年過年前我就想了很久，
: 為什麼女生要去男方家過除夕？
: 為什麼不是男方去女方家過除夕呢？
: 這種以男人為主的觀念充斥在每個生活細節裡，
: 看起來好像只是傳統習俗而已，
: 但是背後的觀念卻是不得不重視。
: 女孩們覺得，
: 過年去男方家過除夕，是父權遺毒嗎？
: 為什麼除夕不是去女方家吃年夜飯呢？
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.71.144
※ 文章代碼(AID): #1OZSuJd7 (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1485688339.A.9C7.html
推 suction: 可以接受商量 不能接受拿傳統來壓
看過很多覺得那天不重要幹嘛挑戰傳統的嘴臉 真的認為不重要那應該很好商量吧？3F 01/29 19:16
對，最神奇的就是說不重要的人卻堅持要那一天說這樣是傳統...
→ simst: 說話不能說太白6F 01/29 19:19
推 suction: 其實看到這類話題 某些人好像被戳到一樣 就可以感受到這些人對時代改變有很深的焦慮…7F 01/29 19:21
推 valentian: 推商量。我朋友跟妳的模式差不多，除夕和先生孩子回娘家吃，初一之後再和先生孩子跟婆家的人去度假，因此初二也不回娘家了，事情是可商量的，覺得一定得怎樣的人才麻煩
那天不重要所以就在我家過吧。>>看到這種人就忍不住想跟他吵家用及小孩姓氏問題，自助餐可不是女生才會吃。9F 01/29 19:22
除夕我老公跟我回我家吃啊，怎麼了？
推 hiqiu: 一堆崩潰台男 不重要的話怎麼不除夕初一到女方家過？17F 01/29 19:31
→ hiqiu: 初二再回男方家啊 反正有回去就好不是嗎19F 01/29 19:32
推 Rubyzero: 無法接受"除夕在婆家吃個飯而已有這麼難嗎"這種論調。這22F 01/29 19:34
同樣句型反問：「除夕在娘家吃個飯而已有這麼難嗎？」
顆顆。
→ Rubyzero: 麼簡單那應該要很好商量才對。但是很多人還是一副理所當然的態度。甚至除夕不想在婆家吃就要扣一個怨恨婆家的帽子。23F 01/29 19:34
推 suction: 還有從母姓也是 姓氏這麼不重要那就不用從父姓了吧 這些人到底是在意還是不在意都看不懂XD 如果問他們有沒有傳統全套一個人養全家 通常都會跳過這問題26F 01/29 19:38
※ 編輯: queenrabbits (180.218.71.144), 01/29/2017 19:40:08
→ kuromu: 長輩覺得重要吧 然後這類習俗女方家長態度?30F 01/29 19:42
還好我家是不傳統那種~
所以女兒開心就好~
※ 編輯: queenrabbits (180.218.71.144), 01/29/2017 19:45:02
→ kuromu: 世代改變習俗大概就式微了31F 01/29 19:43
推 ahah: 大推32F 01/29 19:43
推 yamakazi: 女孩爭取除夕回家吃飯前 先爭取廢除聘金賣女兒吧33F 01/29 19:45
認同啊。
我結婚不要聘金不丟扇子不潑水，我不承認自己是潑出去的水。
而且拿人手短是千古不變的道理~
我不是賣給你家，很多事我可以配合，但對於理所當然的態度很反彈，
因為愛你我可以讓步，可是不代表我矮你一截不代表我欠你~
※ 編輯: queenrabbits (180.218.71.144), 01/29/2017 19:48:51
推 yamakazi: 平權應該是除夕誰家都不去 才叫平權34F 01/29 19:45
平權應該是「我們有平等的權利」，
你有權利要除夕夜，我也有權利啊~
→ yamakazi: 不然只能叫女權自助餐吧廠廠35F 01/29 19:46
你解讀有問題，「兩人商量」=女權自助餐？
不管是父權女權，名詞有點太被濫用了。
推 suction: 等等可能會看到塞性爹的男孩XD36F 01/29 19:47
其實我公婆蠻傳統的，
我也覺得神奇他們沒有要我的除夕夜~
可能婆婆也覺得初二可以陪她回她娘家很不錯？XD
→ yingrain: yama根本沒看懂這篇文章...動不動就女權自助餐令人很反感41F 01/29 19:49
名詞濫用的概念...
反正女人只要爭取什麼就冠上女權自助餐大帽子
※ 編輯: queenrabbits (180.218.71.144), 01/29/2017 19:52:38
推 suction: 真的啦 像是人家如果說沒受聘或嫁妝很多就要生氣說這是個案什麼的
收聘44F 01/29 19:49
推 yamakazi: 好吧 只能說台灣好女孩都在批踢踢囉廠廠47F 01/29 19:49
→ suction: 反正就是討厭世界跟他想的不一樣48F 01/29 19:49
推 hypeng: 推!!!!49F 01/29 19:50
推 yamakazi: 其實這個問題很簡單 就是男生賺太少啦
以前男生養全家 女生不能工作只好跟著雞狗跑 現在男生賺那幾萬元 女生只好開始走出家庭養家 自然叫不動女生除夕回婆家51F 01/29 19:51
你乾脆說是因為民初提倡解放小腳、還讓女人受教育導致的，
都是康有為的錯！
這不只是賺錢的問題而已，西方女權抬頭是因為教育而不是因為誰賺錢，
你這觀念只是「我賺錢是老大」而已~
推 czaritza: 自己賺太少也不用拿出來講，不是什麼光彩的事吧55F 01/29 19:53
推 hiqiu: 聘金這種東西早就很多人不收了 要也是頂多收小聘 幾萬塊就56F 01/29 19:53
→ yamakazi: 社會變遷的問題 想叫女生回婆家過除夕的男生 先看看自己賺多少好嗎57F 01/29 19:54
→ aaaaa9292: 就算男性都賺得多 不吃那套又不缺錢的女性也可以有其他選擇不是？59F 01/29 19:54
→ hiqiu: 想買斷人的一生？不然給男生聘金 以後都住女方家 在女方家61F 01/29 19:54
我比較想問那些「傳統男性」可以接受用多少錢買下他們，
住女生娘家、孩子姓氏跟女生姓、孝順岳父母多於自己父母、除夕都給女方、要聽岳父母的話、
祭祖只祭女方家的、重要節日只拜女方家、以後死了入女生家的墓...等的權利~
推 Rubyzero: 前面系列文還有人質疑我說不受聘這件事XD62F 01/29 19:54
→ hiqiu: 過年 看男方願不願意啊 呵63F 01/29 19:54
推 suction: 我婆婆也滿帥氣的 他自己不回婆家 也不去拜拜 所以我沒一起過年他沒反應 有聚餐到就好沒有規定要除夕
我也沒收聘 因為不管聘金嫁妝都是自己跟老公出 不想為了表面功夫花錢
用到長輩錢就無法自主決定了(但後來發行花自己的也沒辦法百分百自主XD)
發現64F 01/29 19:54
推 czaritza: 女生不願配合傳統除夕回婆家＞有種你不要拿聘金辣 女生不拿聘金AA制＞妳個案辣 @@ 有些族群只是想找架吵吧如果你真的遇到不配合傳統又要拿聘金的女人就去指正他啊，上來酸的確不拿聘金的女人是有事嗎71F 01/29 19:58
你不會問你老婆喔= =
推 viviberry: 如果要用聘金來量化 公司除夕晚上叫加班 至少也要給1萬塊才願意吧 如果要用聘金買斷未來每年除夕夜 活到70歲的話至少要40萬 不包含住婆家伺候婆婆哦76F 01/29 20:02
推 yamakazi: 聘金四十萬的也不少見XD 而且算到七十歲不合理 妳爸媽大概在妳五十歲就掛了
所以大概二十萬吧廠廠79F 01/29 20:04
推 ev7e: 老公賺得錢比較多，不代表老婆理所當然要回婆家過，全權配合啊！82F 01/29 20:05
推 suction: 這禮拜都是我晾衣服但大掃除老公掃 怎麼算比較好XD85F 01/29 20:06
→ viviberry: 那就給啊 記住不能有任何其他要求 如果是給40萬要求只需要除夕夜到婆家 一輩子不用伺候婆婆也不用住婆家 應該很多人願意吧XDD 我也願意啊
20萬的話就要想想了 應該是不願意吧 太少了86F 01/29 20:06
推 suction: 我覺得不要用聘金預支 每次付現也蠻好的90F 01/29 20:07
→ viviberry: 倒是20萬如果可以買斷丈夫一輩子除夕夜 可以考慮91F 01/29 20:08
推 aaaaa9292: 20w了結這個事情？值！我買了！連我男友的份一起結帳！92F 01/29 20:08
推 yingrain: 賺多賺少根本不是問題，哪有夫妻一方持我有錢就是大爺93F 01/29 20:09
→ aaaaa9292: 自己戶頭裡的錢可以解決的事都是小事。94F 01/29 20:09
→ yingrain: 的心態時可以好好經營婚姻，看多了不懂尊重另一半，在對方提離婚仍持續批評貶低另一半的人，好好尊重彼此，平等對待共同奮鬥原來對一些人來說並不是基本
我賺比另一半多，也不曾有要對方一定要配合我的心態...95F 01/29 20:09
→ viviberry: 是啊 就說某些人想要的不是老婆 是女傭99F 01/29 20:11
噓 moonchaser: 仇男就仇男，扯什麼平權
自助餐吃得很爽吧，別吐出來
要結婚聘金別收喔
那可是父權賣女兒的行爲
女權自助餐真是噁心
記得喔，你結婚我肯定笑死你！699F 02/03 20:44
推 yingrain: 幫推 崩潰噓真的太莫名了XDDD705F 02/05 00:05
噓 moonchaser: 哇，有女權自助餐大聲小叫崩潰嗆聲你沒看到？果然物以類聚呀XDDDD
乖乖喔，真是快笑翻我了706F 02/05 13:26
--