看板 WomenTalk作者 chumebear (啾米熊)標題 Re: [新聞] 為護孕妻打死賊！勇夫「防衛過當」判有罪時間 Wed May 18 21:44:06 2016
看到一堆人各種假設秀下限讓我感覺十分好笑
到底是有多少人有類似經驗？從事相關工作？研究過這類衝突？
討論事情不能用這種想當然耳的邏輯
只是會凸顯無知而已
我是一個有槍證的隨扈，而這也是分身帳號，鄉民就不用人肉了，我很低調的，科科
不論是徒手肉搏、近戰拼刀、槍戰，甚至是CQB，我都算是有不少經驗
不論是片羽絞還是更危險的裸絞，不論是被勒還是絞人，訓練或真實對敵，次數已經難以估算，所以我想我應該可以稍微分析一下這件事
根據新聞提示的過程，屋主偕妻返家，發現屋內有陌生人，並且躲在廁所並將門反鎖
這就代表了小偷缺乏攻擊屋主的意識，如果他有心攻擊對方
那會怎麼做？
很簡單，躲在家中暗處死角，餐桌下床下衣櫃到處都有地方能躲
那種全家空間一眼看完沒地方躲的就不用拿出來講了，何況他家有廁所
人躲在廁所門後或浴缸，關著燈，除非有人進去，否則一般根本難以發現
找個死角躲起來，等待機會再挾持懷孕妻子，以求全身而退，很難做到嗎？一點都不難
因為他是有心算無心，所以事實上成功機率極高
沒多少人回家還神經兮兮的到處翻確定有沒有人的
但是小偷沒有選擇這樣做
他選擇反鎖廁所門，這代表什麼意思？
這代表一個物理性的阻隔，雙方都碰觸不到對方，當然也難以傷害
他可能只想拖時間找機會逃走，這應該是個慌亂之下無路可走的決定，對小偷到底有何利弊其實沒太大意義
但的確可以從這個選擇看出，小偷無心傷人，他只想逃走，在無法逃走的情況下他被迫選擇隔離(其實這是一個近乎自殺的舉動)
所以就別再那邊如果不只一人還是小偷有槍的假設了
如果人家結夥或有致命武器，你屋主一進門就看到人家在等你了
為什麼？因為他武力比你強大，根本不需要躲藏偽裝這些舉動，老子擺明了搶你，我人多/有槍也不怕你反抗
何況屋主有孕妻這個弱點，老實說這的確是負累
而片羽絞已經算是比較好控制過程的一種絞技
真正學過絞技的人，一定會理解對方被絞到缺氧會是什麼反應
我所謂的真正學過是指自己絞過人也被絞過
真正學過的人都會知道，被絞的人會伸手用力拉住你的手臂，全身的肌肉都會繃緊收縮而且會盡全力
這是一種本能反應
意思是，當他手臂無力身體軟癱，這就代表他失去意識了
這近乎裝不來的，幾乎是沒有誤判的可能性
如果你碰到有這麼強大的裝死技能的人，我想這傢伙大概比衛斯理還厲害10倍，可能是從精子時期就接收了超級嚴格的中國武術訓練吧？
我絞過不少人，直接暈的有，腿在那邊抖的也有，失禁的也有，就是沒見過裝死後下一秒就能反擊的
所以假設小偷被絞暈之後還能立刻暴起反擊的人
我想請問，這是你自己的經歷？還是你教練的經歷？你絞過多少人？你有沒有絞過人？
或是，你有沒有學過這種技能？？
法律只能論發生過的事實，即使不講法，純討論當下的危機處理
這個屋主的處理方式也是一級爛的糟糕
像我上面分析的過程，即使一般人不懂
就算你直接把小偷看成全副武裝的恐怖份子好了
那你還不快點跑？還硬把門撬開跟人家玩格鬥？
對方躲在反鎖的門後，你怎麼知道他有沒有槍，隔著門開槍把你打成蜂窩怎麼辦？
事實上，不論是把小偷的威脅高估或低估
屋主的做法都是極糟糕，完全主動把自己暴露在風險當中
最少也要讓妻子離開現場報警，她可以去附近的便利商店警察局，甚至是鄰居家，再不濟也能躲在臥室裡鎖上門報警
剩下的就是等警察來，屋主可以趕快離開，也可以拖延時間
如果是我，就會拿個棒球棍/雨傘，搬張椅子坐在浴室門附近跟小偷聊聊
而且是友善的態度，一方面降低威脅性，一方面拖延時間
很多衝突是來自於一方感受到對方的威脅，遂暴起突擊以求自保的，尤其在這個事件當中
小偷當下的情緒我想是惶恐多於怒氣，不然他把自己鎖在廁所幹嘛？洗冷水澡降火氣嗎？
看著一堆老百姓秀下限覺得真是悲哀
這些人既無危機意識，也不懂危機處理，更毫無經驗
只會用各種奇怪假設去嚇唬自己也嚇唬其他人
然而這些假設幾乎完全禁不起實際經驗的考驗，也禁不起邏輯上的推敲
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.227.189
※ 文章代碼(AID): #1NF76ein (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1463579048.A.B31.html
→ winu: 法盲一堆，意外嗎？這判決根本沒什麼問題。
另外一堆人不是很愛喊「殺人償命」？這時候怎麼又嘴塞了？板上準備國考有考刑總的應該不少人吧？正當防衛讀了嗎？1F 05/18 21:45
推 s58565254: 推+1，一堆人跟本搞不清楚狀況，新聞說什麼跟什麼風5F 05/18 21:49
→ lien: 對啊 屋主沒有讀懂小偷心思沒有學過搏鬥攻防是屋主的問題6F 05/18 21:49
不需要懂小偷心思，他只需要正確的研判狀況
這種學過一點點格鬥的半桶水才是最糟糕的
很容易把自己搞死
→ winu: 屋主本來就有問題，怎？8F 05/18 21:51
※ 編輯: chumebear (223.140.227.189), 05/18/2016 21:55:12
→ seawarm: 屋主是法盲 得證 活該被判刑10F 05/18 21:54
推 chirex: 法官算很偏坦屋主判很輕了，可易科罰金還緩刑2年，不會留案底11F 05/18 21:54
推 PPPGGG: 判很輕了+113F 05/18 21:54
推 jaannddyy: 小偷跟強盜是不一樣的,判決本來就沒問題14F 05/18 21:55
→ chirex: 這是刑事部分，但民事怎麼賠還不知道？15F 05/18 21:55
噓 kem0606: 講個重點 他如果沒進去就不會發生這麼多事情小偷還有人挺16F 05/18 21:55
你是哪隻眼睛看到我挺小偷啦？
小偷碰到我不會死，但絕對逃不了
→ winu: seawarm也用不著意氣用事吧？科科17F 05/18 21:55
→ orinoco: 怎麼可能不留案底 不起訴的紀錄都查得到了18F 05/18 21:55
不起訴的紀錄是要司法人員才查的到，少造謠了
推 seawarm: 我鍵盤大律師阿 科科19F 05/18 21:56
→ winu: 誰挺小偷了？20F 05/18 21:56
→ jaannddyy: 不起訴書及起訴處分書哪裡查拜託告訴我啊21F 05/18 21:57
→ thenorth: 易科或緩刑的話，除了法院系統，良民證看不到23F 05/18 21:58
→ winu: 可能跟認識的地檢署人員要的吧，會有132的刑事問題嗎24F 05/18 21:58
→ orinoco: 當然有紀錄可以查 只是一般人查不到26F 05/18 21:59
推 winu: XDDDDD27F 05/18 22:00
→ thenorth: 法院內部也不能隨便調前案紀錄，調的話內部都會有紀錄（沒記錯的話）28F 05/18 22:00
→ chirex: 所以鄉民都非常人？超人來著？30F 05/18 22:00
→ thenorth: 所以原則上只有經手該被告以後案件的人才看的到31F 05/18 22:01
※ 編輯: chumebear (223.140.227.189), 05/18/2016 22:03:15
→ winu: 難怪同事在地檢署用電腦都很乖32F 05/18 22:01
→ chirex: 一般人都查不到了是還能有什麼問題？33F 05/18 22:01
噓 mickey0223w: 性騷摸一下都有人嚇到不敢動了 發現小偷情急做出錯誤34F 05/18 22:03
推 samug: 小偷固然有錯，但也不用弄到賠上自己的生命...雙方皆有責35F 05/18 22:03
→ orinoco: 有沒有問題跟有沒有案底是兩回事37F 05/18 22:04
→ chirex: 那法官判決也很合理啊，就正當防衛但防衛過當啊，有錯嗎？38F 05/18 22:04
推 kanna: 推經驗分享 (看內文都覺得快不能呼吸了…)39F 05/18 22:06
推 zoeforce: 終於出現一篇完全正確的了，棒棒42F 05/18 22:11
推 Islo: 空手奪槍跟裝死反擊,對鍵盤葉問來說應該是基本功XD46F 05/18 22:13
推 tomatoo: 我都覺得判太輕了勒48F 05/18 22:14
噓 webka: 事後諸葛好棒棒,若在裡頭裝子彈出來掃射又另一套嘴砲了49F 05/18 22:15
推 md2004: 推這篇 明明就是防衛過當一堆人在那邊保護家人有錯嗎51F 05/18 22:16
→ jaannddyy: 他要有子彈可以掃射 他躲廁所幹嘛 直接躺在沙發上等你52F 05/18 22:16
→ chirex: 這個案子有槍嗎？原po分析這麼仔細沒在看？53F 05/18 22:16
推 kapeika: 屋主都沒有想過要逃跑報警嗎 囧> 正常如果不知道自己家裡55F 05/18 22:17
→ kapeika: 闖進來的人有沒有武器有幾個人只知道他在浴室...應該是先57F 05/18 22:18
→ lien: 噓的很奇怪 你不知道法律規定帶槍的小偷不能躲廁所嗎58F 05/18 22:18
→ kapeika: 逃走報警吧~這樣跟小偷硬幹有比較安全嗎= =??59F 05/18 22:18
→ chirex: 正常人家裡遭小偷應該是馬上先報警，不破壞現場等警察來搜證吧？60F 05/18 22:19
→ kapeika: 況且小偷也不是主動攻擊 沒有立即的人身危害~實在想不到62F 05/18 22:20
→ kapeika: 不報警直接肉搏的理由~就算有懷孕的老婆也應該先帶著老婆64F 05/18 22:21
推 jaannddyy: 不是法律規定阿 是邏輯壞死了阿,他有帶槍 要傷你,怎麼67F 05/18 22:21
→ chirex: 一堆鍵盤科南看那麼多漫畫，卻忘了保持現場是基本？68F 05/18 22:21
推 debaucher: 怕有槍你撬門進去博鬥？！你腦袋沒問題吧？70F 05/18 22:22
→ coffee112: 你都知道結局經過成員是誰，故事內容了然後來說換做是我就會怎樣怎樣……71F 05/18 22:22
推 opmina: 撬門好像不會是一般人當下會有的反應，跑出家門報警都來不及了74F 05/18 22:24
→ chirex: 正常人知道小偷還躲家裡會不先安置家小，而是選擇上去跟他打一架？76F 05/18 22:24
→ opmina: 一般人知道小偷躲在裡面應該也是想辦法拿東西堵住門口79F 05/18 22:24
→ kapeika: 這不是事後諸葛~這是以一個一人獨居女子覺得這樣做應該是81F 05/18 22:25
推 leilo: 有槍你會直接徒手跟他幹喔OAO82F 05/18 22:26
→ chirex: 是我都先閃後報警了，我在明人家在暗，誰知道他會怎樣？83F 05/18 22:26
→ kapeika: 最安全的方式考量...84F 05/18 22:26
推 liuedd: 來法盲版講道理，來亂的嗎??85F 05/18 22:26
→ chirex: 以為自己是葉問啊？可以打十個？86F 05/18 22:26
推 WorldPeace26: 既然有藉機性交罪就應該有藉機殺人罪才對，這一案很明顯就是懷著惡意要致人於死了，光看他在新聞上的反應就知道了，他對自己殺了人這事根本就毫不在意嘛，說不定還暗爽咧88F 05/18 22:28
→ HAKUKE: 有點馬後炮，廁所門還沒打開前，怎知小偷有沒有武器想反抗92F 05/18 22:29
→ chirex: 他有武器用得著躲門後？從偷變搶就好啦94F 05/18 22:30
推 opmina: 就是因為不知道，所以一般人都會趕緊跑出家門報警啦95F 05/18 22:30
推 tomatoo: 不知道有沒有武器還敢自己開門單挑 老婆在旁邊96F 05/18 22:30
→ HAKUKE: 旁邊有孕妻，你敢賭那個萬一嗎?97F 05/18 22:30
→ chirex: 看他的表情是自認為是英雄啦，沒錯啦英雄
但英雄不代表會直接無罪好嗎？98F 05/18 22:31
→ bbbing: 一般練柔道的能有這麼多實戰經驗嘛，訓練都不一定有到這樣627F 05/19 09:08
→ evevt: 法官這樣判已經很合理了啦628F 05/19 09:10
噓 hisssea: 不是發生在自己身上 放個馬後X總是特別容易
小偷闖空門鎖在別人家廁所也可以腦補那麼多XDD629F 05/19 09:11
→ evevt: 我真的不覺得換做是其他人還能想那麼多 他海陸退伍又如何情況緊急就會想比較多嗎@@631F 05/19 09:22
--