看板 WomenTalk作者 pn ()標題 Re: [新聞] 「生理男心理女」參加百米賽 通殺女時間 Thu Jun 14 10:28:10 2018
舉重界也有
重點是:
男人即使變性成為女人,但並不會影響男性原有肌肉跟體格。
2017世界舉重錦標賽落幕,走出之前的禁藥陰影,舉重界又再度陷入爭議。紐西蘭變性人
選手蘿瑞哈伯(Laurel Hubbard)摘下女子90公斤級(超重量級)的銀牌,但立即引來極大爭
議。
蘿瑞哈伯(原名葛文哈伯, Gavin Hubbard)曾經是男子105公斤級的舉重選手,青少年時曾
打破紐西蘭的紀錄,但成年後沒有取得重大戰果。35歲時他變性成女人,去年開始在國內
比賽橫掃女子選手,今年已39歲仍在世錦賽奪得銀牌。
美國金牌女將莎拉(Sarah Robles)的教練非常不滿地說:「當莎拉贏了金牌,大家都來恭
賀我,因為沒人想看到她(蘿瑞哈伯)拿冠軍。」
銅牌埃及女將的教練表示:「我們不能接受一個半輩子都是男人的傢伙參加比賽,她的荷
爾蒙根本和女人不同,她只通過睪丸激素控制1年後就來比了。但是至少參賽者還是對她
比較友善。」
不過在領獎台上,一些女將還是流露出困惑又無奈的表情,到底我們都是輸給怎麼樣的人
啊?紐西蘭教練很開心,不過蘿瑞哈伯領獎後快閃離去,拒絕受訪,網路上爆發許多不滿
的聲音。
「為了照顧變性人,就要犧牲女子選手的權益?」「我只看到一個男人比力氣贏了一群女
生。」「女子運動悲劇了。」「記者的標題請改成一個無恥的作弊者偷走女子運動員的榮
耀。」「她依舊是男人的骨架啊。」「還有一個女人比他強耶。」
一般而言,社會大眾還是願意尊重變性人的權益,然而投入運動競技就有相當大的爭議。
印度田徑女將洽德(Dutee Chand)因為雄性激素超標一度被禁止參賽,但她是個天生的女
人,如果洽德不能參賽而變性人卻可以,表示這種檢查制度應該檢討。
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※ 同主題文章:
06-14 08:40 theromstakve.
Re: [新聞] 「生理男心理女」參加百米賽 通殺女
06-14 10:28 pn.
推 KENDO777: 人類目前技術不存在變性,你用變性這詞錯誤很大1F 06/14 10:34
→ pn: 除此之外呢@@?2F 06/14 10:37
推 KENDO777: 事實上你內文貼的新聞就是跨性別自殺主因
一個跨性別女性不管做什麼努力都只能被當變性人或是男性,到最後只能因為自己永遠不是個女性自殺3F 06/14 10:38
推 hoij79627: 啊就真的跟徹頭徹尾的男人or女人不同啊6F 06/14 10:43
→ KENDO777: 對了,生理不符合徹頭徹尾的男性或女性對你們來說都是第三性對吧?
男性女乳不是徹頭徹尾的男性,怎麼有臉說自己是男性呢?9F 06/14 10:44
推 KENDO777: 不算阿,又沒疼痛也不會死亡
只是那些人認為自己是男性所以否定自己第三性的身體14F 06/14 10:46
推 kuarcis: 假如你覺得男女是社會腳色 那不同社會/團體要求的社會腳色不一樣 很合理啊
簡單的說 有一群人圍在一起說自己是女生 要辦專為女生辦16F 06/14 10:48
推 jhangyu: 性別是光譜…又不是絕對的……某樓在激動甚麼…19F 06/14 10:49
→ kuarcis: 的比賽 現在他們開放了不是天生生理女來比賽 後來又反悔20F 06/14 10:50
→ KENDO777: 性別是光譜但男女還是傳統二元論
非二元性別跟流性別才是在光譜上的族群21F 06/14 10:50
→ kuarcis: 也不奇怪啊 這種小圈圈一開始就不是為了生理上的功能而形成的23F 06/14 10:50
→ VoV: 性別偏激魔人又來洗腦跳針了25F 06/14 10:51
→ kuarcis: 不 男女到了現代是社會性腳色 只能用其他的定義畫出男女小圈圈26F 06/14 10:52
→ KENDO777: 事實上這個定義會跟著醫學承認的心理性別前進,巴基斯坦目前就完全依照心理性別決定法律性別28F 06/14 10:53
推 kuarcis: 對啊 巴基斯坦這個小圈圈是 但是其他小圈圈還不是啊 只是LGBT有沒有想要另外創造小圈圈而已
舉個具體一點的例子 假如現在有人要舉辦性別平權為主軸運動比賽 你認為先天體能上的差距需不需要被考慮31F 06/14 10:56
→ KENDO777: 英國西班牙加拿大都是依照心理性別決定法律性別,只是門檻不同35F 06/14 10:57
→ kuarcis: 假如你認為不需要 那其實也只是創造了另一個小圈圈37F 06/14 10:57
→ khsjds: 事實就是沒有一套標準可以說服所有人怎麼分類男女38F 06/14 10:57
→ KENDO777: 中華民國也是,只是你們不知道而已39F 06/14 10:58
→ khsjds: 長雞雞不孕檢查出來是XX那要說是男還是女?40F 06/14 10:58
→ kuarcis: 我是覺得要硬擠進去別人的小圈圈有點奇怪就是了41F 06/14 10:58
→ KENDO777: 台灣法律性別變更門檻也是心理性別,但增加了摘除性器官的門檻,以防有心人濫用42F 06/14 10:58
→ khsjds: 天生雄激素不敏感的XY又是男還是女44F 06/14 10:59
→ sanachen: 覺得比賽的分類應該用生理性別才對吧45F 06/14 10:59
→ KENDO777: kh大說的很好,那些睪酮過高的女性運動員體內也有睪丸,但染色體XX46F 06/14 10:59
→ monkeyeden: 砍掉gg肌肉量還是會降,最根本的是骨頭永遠不會變48F 06/14 10:59
→ khsjds: 有一個例外之後其他的例外要怎麼分,不會有結果的49F 06/14 11:00
→ KENDO777: 所以其實大家判斷性別的標準都無法正確的去區分每個人,我認為只有正確教育性別認同的觀念,用心理性別去分,比較能尊重到每個人
m大,肌肉量下降但骨頭重量不變,對於運動員是負擔變大喔50F 06/14 11:00
→ khsjds: 骨頭不變沒肌肉只是增加身體負擔,另還有血紅素的變化55F 06/14 11:01
→ monkeyeden: 如果那種沒砍gg也沒吃藥的一起比就更說不過去了,男女都有分級量了,男變女還不分說不過去…難道級量也是身體歧視嗎?56F 06/14 11:02
→ KENDO777: 所以對於運動的效益是變差的,好像身上多背五公斤的啞鈴是一樣的道理
男不會變女阿,不管生理心理都不會變59F 06/14 11:02
推 kuarcis: 理論上來說要分量級啊 只是過去女生專項沒有考慮過這種事62F 06/14 11:03
推 KENDO777: 過去的分法是驗睪酮,但這個新聞是法律上的女性但卻是沒荷爾蒙治療的跨性別63F 06/14 11:04
→ KENDO777: 那他拿銀牌不是他訓練的結晶嗎?其他選手抱怨什麼?66F 06/14 11:07
推 talon0222: 生理分類是什麼就是什麼,變性就去參加原性別的比賽69F 06/14 11:16
噓 houjourinka: 很煩,生理上的東西以目前的技術就是不能完全改變啊,你追求完自我性別認同了,國家公權力也還你基本權利了,剩下的事情就只能交給時間,看是風氣會改變、還是技術會進步。現階段只要一碰到這個議題就大爆炸要求所有人的思維都跟妳一樣「進步」,只會有完全的反效果好嗎。70F 06/14 11:16
→ KENDO777: 變性就不存在的東西你們一直講幹嘛
所以你們帶著錯誤的理解然後要別人接受?
然後對著努力到極限的跨性別指著他說變性人,結果他自殺了,你們也不會承認自己錯誤然後說都是他玻璃心76F 06/14 11:17
→ KENDO777: 不然這樣好了,你們去挖劉薰愛最近的消息然後一直把變性人加在他身上讓他在被媒體包圍一次,看他會不會自殺81F 06/14 11:20
推 talon0222: 奇怪,什麼都要扯到自殺,那你吃飯的時候會不會想到食物中毒就不吃了,這樣根本牽扯不完。83F 06/14 11:20
噓 lickllll: 別玩文字遊戲 說他變性人 又沒錯生理沒變性?85F 06/14 11:22
→ KENDO777: 事實就是跨性別因為這種環境自殺率是順性別的25倍
生理沒變性阿,性器官整形性別有變?
男性得陰莖癌切掉就會變女性嗎?86F 06/14 11:22
噓 houjourinka: 純噓某樓,這些抽象概念也都是現代才發展出來的,有這些概念只是不一定代表社會就能發展(不是進步)成更適合人類這一種生物的態樣。這些所謂的「自我認同」,又有多少可以以科學方法(並不是在推崇科學,而是它是目前最有公信力的證明方法)可以精確證明人的心理真的有那些「學術上的光譜樣式」?89F 06/14 11:23
→ KENDO777: 然後一樣做你們所謂的變性手術SRS性器官重建,他就是變性人了?95F 06/14 11:24
噓 encorek22554: 當初男女分開比賽不就是因為生理上的差異???同生理都還會分重量級不就是為了在公平環境下。心裡女但生理上跟男性相差無幾不就是事實??97F 06/14 11:24
推 sindy520: 無論他心裡多女生,他的生理上就是一個男的肉體。參加比賽根本就是一個男的贏一票女的,能厚著臉皮拿這種自慰獎,其實應該佩服1525F 06/15 03:49
推 rayray123: 無法認同三樓
不一樣就是不一樣 完全平等是不存在的1528F 06/15 07:48
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