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作者 jackhu0918 (天使在夢中遨遊)
標題 Re: [討論] 男女的職場不平等
時間 Mon Sep  3 09:07:47 2018

※ 引述《eunice11 (房東尤妮絲)》之銘言：
: 女孩兒們大家好～最近看到這篇文章，作者是在法國生活的作家，文章裡面提到了台灣目
: 前的職場男女不平等的現況，還有英、法職場女性亦面臨同樣的困境，以及國外如何試圖
: 透過政策來改善這個問題。
: 之前版上戰很兇的「女生為什麼想當男生」一文，我也有稍微回應一下，認為女性在職場
: 上面臨玻璃天花板的事實是不可否認的。
: 這篇文章撰寫得很用心，蒐集很多資料，值得一讀，希望有機會帶給你不一樣的思考。
: https://www.businessweekly.com.tw/article.aspx?id=23617&type=Blog
法國花了217年爭取男女平權還沒成功...反觀台灣「性別工作平等法」16年來修訂8次，是太懶惰還是認為已足夠？ - 商業周刊 - 商周.com
[圖]
編按：台灣的「性別平等工作法」自民國91年訂定實施後，至今歷經8次修訂。自從國際貨幣基金組織（International Monetary Fund -IMF）前任總裁──多米尼克‧史特勞斯-卡恩（Dominique Strauss-Kahn）因2011年性醜聞而使得舉世譁然，國際貨幣基金組織為了多 ...

 

還是很想問個很多人都已經問過的問題：

如果今天真的男女生都一樣的工作工時，男生卻可以爽拿比較多的薪水，那身為決

策者基於成本考量，應該是全都雇用女生會比較划算吧？為何事實卻不是如此？


請問這個問題有任何女權主義者回答過嗎？

我比較孤陋寡聞所以至今我好像沒看過有女權主義者針對這個問題做出回答．

https://www.youtube.com/watch?v=u_Fm9XjXCJ4　同工不同酬
同工不同酬 (開字幕) - YouTube

 


我個人也算一個小小主管，

基本上我們公司在管理員工薪資方面也都是平等對待，

一樣的工作一樣的工時就領一樣的錢，沒有什麼男女差別的．

可是我也是常碰到女生來跟我靠北薪資不平等......


可是這些來靠北的女生幾乎都沒有算說男生願意做比較困難比較花體力的工作，

也比較願意配合加班，

而那些也一樣願意配合加班願意擔辛苦工作賺獎金的女生則完全沒有這樣的問題．


多做就多賺，少做就少賺不是很正常的事嗎？

難道就因為是女生，所以就算少做也應該拿跟多做的人一樣的薪水？

這不是共產主義嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.235.234
※ 文章代碼(AID): #1RZ8bdzI (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1535936871.A.F52.html
推 Lgood: 不，這是女權主義1F 09/03 09:08
推 Mrchungken: 女權主義：好處我全都要 壞的你們男生要有肩膀扛起來2F 09/03 09:12
推 FreeWiFi: 這道不好吃3F 09/03 09:16
推 shashayou: 女生又不能罵 一罵就哭給你看4F 09/03 09:32
噓 attack911: 說你不平等就是不平等5F 09/03 09:34
包大人要鍘我嗎？NO~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 zero00072: 共產主義：「各盡其能，各取所需」。先問盡能了嗎？6F 09/03 09:35
※ 編輯: jackhu0918 (114.26.235.234), 09/03/2018 09:36:53
推 ovarbda: 因為決策者一堆都是男的阿 跟你一樣有頭腦 女的結婚生小孩要請假 男ˇ的都不用 好棒棒7F 09/03 09:37
所以是女生生小孩請假老闆薪水也得照給就是了？

請問哪家老闆那麼佛心那麼凱的？我想認識一下．

男的結婚生小孩不用請假？我頭有點暈......
※ 編輯: jackhu0918 (114.26.235.234), 09/03/2018 09:45:53
推 Lgood: 樓上說的沒錯，你們這些臭男森，女生是要強制生小孩的9F 09/03 09:42
推 Hecc: 不滿意待遇 就去找的滿意的為止 男男也是同工不同酬啦10F 09/03 09:44
→ kinki999: 女生事業心那麼重～應該把小孩給人顧，跟著做就沒藉口了11F 09/03 09:50
推 heat0204: 不要生小孩 大家都做工 不就沒問題了12F 09/03 10:00
推 firework2: 開發中國家適合精英主義 但台灣已經進入已開發國家 可以開始包容女性因為生育影響工作的成本了13F 09/03 10:00
→ wafer: 我是女工程師,我覺得男女同工蠻難的,畢竟女生體力較差
有些男的可以工作到凌晨1-2點,但女生比較難
在天資差不多的情況下,男女要做到同工,有時候有其難度
之前有認識在m工作的人,他面試一個女生,對方說可以
配合加班到11-12點,他錄取那女生後,女生以要趕火車為由
每天10點就走了,那個人以後就不再面試女生15F 09/03 10:01
我覺得這有點一竿子打翻一船人了．

不是所有女生都像那個女生那樣．但不諱言真的滿多....

我也面試過說願意配合加班到十點的女生，

結果到職就說要顧慮自己通勤安全只願意做到八點....

害我被老闆噴....
※ 編輯: jackhu0918 (114.26.235.234), 09/03/2018 10:14:00
→ wafer: 我是跟他說以後人家也是這樣對你女兒...21F 09/03 10:08
→ ujikmn: 樓上以後要教女兒不要說謊可配合加班卻先烙跑22F 09/03 10:14
推 SILee: 那該檢討的是為什麼要經常性加班到10點吧...23F 09/03 10:15
那請問之前都滿口答應說願意配合公司加班，

到職後立刻改口的都不用檢討嗎？

明明之前都跟你說很明白了，就是等於工作到晚上十點，

你不要你可以去別間啊！

像這樣到職後立刻反悔難道不等於欺騙？
※ 編輯: jackhu0918 (114.26.235.234), 09/03/2018 10:19:59
推 eternia0920: 因為那是科技業又是m啊 你以為那個m是指麥當勞的m嘛?24F 09/03 10:16
→ SILee: 我自己也在科技業工作，超過7點下班，工作效率大幅下降
根本是惡性循環好嗎25F 09/03 10:17
→ Freeven: 「不然你去生小孩啊」27F 09/03 10:17
推 ujikmn: 加班有什麼需要檢討的就工作多啊 不然有能力時間內完成時間到了就走 還不用多花電費加班費28F 09/03 10:18
推 shashayou: 笑死 不要講說檢討加班這種可笑的話好嗎30F 09/03 10:18
→ nanalia: 要說對女性比較吃香的職業 也是針對漂亮的女生31F 09/03 10:18
→ Freeven: 女生怎麼可以加班，你這是歧視32F 09/03 10:18
→ SILee: 我自己平常也是1~2點才睡，但那是在讀書讀paper...33F 09/03 10:18
→ ujikmn: 那個老闆覺得多花電費跟加班費的成本是好事?34F 09/03 10:19
推 eternia0920: 七點準時下班 上班可以上PTT 這種公司在科技業算多還是算少?35F 09/03 10:19
→ SILee: 那時間寫code根本只是在埋bug而已37F 09/03 10:19
→ wafer: 那是在m還能號稱3年1000萬的年代,進去很操,但收穫不低38F 09/03 10:19
噓 Lgood: 女生體力較差是多麼歧視女性的言論
噁心
在現代社會女性獨立自主，一堆女性體力遠屌打男性好嗎
現代社會男性一堆肥宅胖子，走路都會喘，體力超差39F 09/03 10:20
推 eternia0920: 講到體力 可以拿郭婞淳跟戴資穎出來救援了43F 09/03 10:22
→ wafer: 以男女網來看(或其他體育賽事),就可以很明顯看出差異
我是覺得天資差不多,工作態度差不多的情況下,女生體力
平均而言是比較差44F 09/03 10:24
推 kis28519: 幫補血47F 09/03 10:28
→ wafer: 至於工作為何加班那麼晚,這是各取所需,當公司給很好48F 09/03 10:28
→ nanalia: 不要把加班當常態 想準時下班陪家人 不代表人懶或能力不好49F 09/03 10:28
推 windmax1: 看健身房跟運動人口比例不就知道哪種性別體力好惹51F 09/03 10:29
→ wafer: 他可以選擇他要的人,你也可以選擇不去那樣的公司
當M跟m不像以前一樣給那麼多,大家也都提早回家52F 09/03 10:29
推 boy1031: 男生體力好 應該做12小 女生體力差 應該做6小 大家領一樣的錢 好棒棒54F 09/03 10:30
→ wafer: 就像那女生明明知道m就是這樣的工作型態,她還是看在
年薪的份上,拼命想進去,只不過進去後在當部門最早走56F 09/03 10:32
推 Leo0422: 那個女生算是欺騙吧....58F 09/03 10:35
→ wafer: 還好啦,那小主管就說他不用煩惱考績要給誰最後一名><59F 09/03 10:37
推 Laurara: 有家庭的話 至少夫妻要有一個人顧小孩吧 十點下班天天on call要怎麼顧小孩@@ 夫妻都在科技業有什麼解法嗎60F 09/03 10:52
推 Bainite: 樓上 請保姆呀
不過這樣陪小孩時間會很少 看你們覺得什麼比較重要了 要陪小孩賺少點或賺多一點62F 09/03 11:02
推 chigo520: 拿郭跟戴出來是？男子跟女子應該要分開比的意思？65F 09/03 11:04
推 keyman616: 拿郭跟戴來說,不就就是在證明女生體力比男生差的事實嗎66F 09/03 11:08
→ wafer: 我們夫妻都在科技業,討論的結果是年薪低的顧家庭
以前沒小孩,2人都工作到10點後,小孩唸書後,我就跟老闆說67F 09/03 11:11
推 tsming: 自助餐啊69F 09/03 11:12
→ wafer: 我無法加班到很晚,可能6點多就要走,因為我薪水低70F 09/03 11:12
推 eternia0920: w大辛苦了71F 09/03 11:14
→ wafer: 不然讓我薪水比我先生高,讓他顧家裡也可以(另一半在M)72F 09/03 11:15
推 keyman616: W大這招讚耶,這樣像拐個彎在跟老闆說自己低薪要加薪73F 09/03 11:15
推 suspect: 所以女性應該考公務員，因位公務員給薪只看職等，不看性別，ㄎㄎ。74F 09/03 11:16
推 traman: 女人請假少賺顧家 男人多賺的錢也是養家 有什麼不公平的76F 09/03 11:22
噓 redmonday: 女性職員也一堆被default負責辦活動約聚餐訂飲料訂便當，男性就只想到自己要搬東西，是會要天天搬嗎？77F 09/03 11:25
推 batista1980: 我承認有時候有臨時狀況，加班幫忙公司合理。但如果是個常態，我倒不覺得應該要去接受耶。我覺得因為小孩而必須準時下班，是天經地義的事，不應該被非難。我後來意識到一件事: 加班很多原因，是因為老闆或公司，因為加班所需付出的額外成本太低79F 09/03 11:32
推 daniel70730: 訂飲料 訂便當XD84F 09/03 11:35
推 thalamus: 我們科部業績最好的是女生XD85F 09/03 11:40
→ avantlapluie: 每次都拿體力救援很好笑，現在白領工作一堆公關或秘書業務雜事都丟給女生，甚至還有那種要求員工化妝打扮穿裙的，那也是工作啊。前公司加班的女生遠比男多，而且男生也照休育嬰假（但通常老婆還是做比較多事）。不是只有體力活才叫工作好嗎XD86F 09/03 11:42
推 traman: 講特例無助討論91F 09/03 11:47
推 brad850402: 好像還是沒有人回答原po一開始的問題欸92F 09/03 11:50
推 traman: 對啊 都在講身邊的女人好棒棒第一名 但為何老板不用 完全兜不上來93F 09/03 11:54
→ LsugerI: 在科技業真的沒看過男女不平等的狀況，女生同年資領得比男生多的一堆95F 09/03 11:58
推 eternia0920: 看到連服儀都能拿來當工作內容 總覺得是不是沒論點反97F 09/03 11:58
噓 andythe30: 這道菜不好吃98F 09/03 11:58
→ eternia0920: 駁了啊?99F 09/03 11:58
推 Bewho: *補充一下，汽車製造業那邊的確有女行政是哪個倫家素女森捏的工作態度，這種升不了主管不意外。但現場(品管)也有資深女同事工作認真專業強，加班時數跟男同事比起來也不遑多讓，部門內外都尊稱她一聲姐，但部門要升主管時老闆直接找了比她資淺一點的男同事去面試根本沒有考慮她235F 09/03 15:10
推 raja1003: 推240F 09/03 15:12

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