看板 WomenTalk作者 butteraddict (奶油重症)標題 家裡的經濟黑洞 求意見時間 Tue Sep 5 23:02:22 2017
（請大家不要備份謝謝><想詢問大家的意見但不想被認出）
簡單介紹一下家庭成員
媽媽是私校教師
爸爸過去是工程師 現正創業中
姐姐25y 哈日宅 賺的錢全部貢獻給日本
我23y 已工作三年多
其實我對家裡的經濟狀況不怎麼過問，大一的時候跟家裡拿生活費有隱約覺得媽媽好像壓力
大約是三年多前，爸爸的公司亂砍薪水，於是爸爸辭職決定自己創業，從此家中靠媽媽一人
直到有一年前某天，外婆突然打給我，要我偷偷調查我媽到底把錢用去哪裡，一細問才知道
我媽竟然跟同事合資買了一間學區的房子，這件事全家沒有人知道，她想說貸款繳完以後就
（大家可以不用鞭這點了，我覺得只有腦袋壞掉的人才會用負債來試圖減輕負債，而且他媽
然後家裡每個月要繳的錢，扣掉房租吃喝後還有爸媽一人一份信貸、爸爸的創業支出、套房
今天下午外婆又打給我，說我媽前幾個月又跟她拿了三十多，然後死不說抵押貸款的詳情到底是怎樣，外婆年紀大了也只剩外公留給她的這間房子，肯定是日夜掛心...
除了那些貸款跟家裡的基本開銷，我猜應該是拿了一部分給我爸創業用的，我知道創業頭幾年是真的會非常辛苦，也不想阻止我爸的夢想，但已經三年多了，我媽一個人撐著家裡還有創業的開銷（還有他媽的白痴房貸），每次問說什麼時候會穩定下來，永遠得到的答案都是下個月有新案子、快了快了，我聽了真的........
然後今天又逼問了媽媽一次，果然被我問出來之前沒有說清楚的黑洞，抵押貸款根本不是兩百是四百，她說有在還，剩下兩百多而已（馬的兩百九也是兩百多），爸爸的信貸繳完了（不排除是騙我的），學區那白痴房貸還有接近兩百，媽媽自己的信貸八十（本來想騙我幾十而已，果然被我逼出來根本接近百），所以目前已知的經濟黑洞就快五百萬了，我聽了花了很大的力氣才沒有憂鬱症直接發作
我已經跟我媽說，在那白痴房貸賣掉之前我不會再拿錢給她，當初還是買在高點，現在聽說都對半砍，但我真的不想管，就算虧本賣至少黑洞擴張的速度可以減緩，我的天哪我真的很想殺人（桃園的朋友應該知道，當時變天後房價跌很慘）
另外一方面不知道怎麼跟爸爸說才好，我不是不希望他可以搞起來，但這個黑洞每一天都越來越大，為了創業投入的資金我覺得應該最少一百多了，每次都說快了，也可以看到他但努力，但至今就真的沒個影.....
大概十年前我還國小的時候爸爸就有去過中國投資，聽說當時也是賠了幾百，但爸爸工作能力不錯，當時還債沒有什麼困難，但今天的狀況完全不是這樣啊....
我已經完全不知道要怎麼跟爸媽溝通，完全無法心甘情願拿錢回家，這樣會不會很不孝....我還能做什麼解決這個困境？真的非常、非常絕望....
請問創業的初期都一定是這樣嗎？應該再多給爸爸一些時間嗎.....
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推 GigiBuffon: 看起來真的要分清楚 不然你也會被壓榨到無法翻身...除了生活必須之外 不建議你再繼續拿錢給他們2F 09/05 23:07
推 keyman616: 你父母給你的任何文件都不要簽名,證件自己藏好6F 09/05 23:10
我也很害怕 而且他們投資失敗已經有歷史了
→ JaehyunRVSM: ，希望你不要攪和進去不然真的自己好好的人生都毀在債務上8F 09/05 23:11
→ xkangaroox: 不是說老不能創業 而是年輕人要再站起來比較沒有壓力10F 09/05 23:11
→ cpblgu …
推 cpblgu: 分類一下 [問題]11F 09/05 23:11
→ fallheart: 膽子真大，債務擴充沒留下對應的財產，好像在賭博⊙_⊙12F 09/05 23:12
推 rajome: 所以你爸創業前家裡就已經負債 還沒存款了......13F 09/05 23:12
聽說當時存款還有一百多啦 但創業很燒錢很快就沒了
→ rajome: 把房子賣掉先把該還的還一還吧14F 09/05 23:12
推 geige: 什麼工作啊 這麼燒錢 確定會賺錢嗎15F 09/05 23:13
推 nonocom: 就經濟不景氣才被砍薪 還去創業 不是死更快嗎16F 09/05 23:14
推 JaehyunRVSM: 原po最好去法律諮詢單位問一下，如果要糾結不孝問題那只會被無畏的道德綁架，我覺得妳已經仁至義盡17F 09/05 23:15
→ minnesota: 不就全家負債500萬，且每月金流為負數嗎
真是一個可大可小的數目
負債5億可能燒炭比較快，負債500萬解答太多了19F 09/05 23:15
推 maye: 好可怕...你父母風險評估怎麼做的orz，房貸已經很可怕了，你22F 09/05 23:16
→ sunluna: 這金額還不到還不完的程度 沒被凍產查封慢慢還就好啦23F 09/05 23:16
→ minnesota: 板上一堆人房貸就不止這個數目，差在每月金流為正而已24F 09/05 23:17
→ butteraddict: 我是覺得今天才五百 房子賣賣爸爸出去賺錢 在爸媽還有力氣賺錢時可能還補得回來 我自己有出國留學的夢想也不期待家裡幫忙我 但想到以後有可能變成我的負債真的很絕望.....25F 09/05 23:18
→ maye: 媽居然還有信貸，光利息都壓力大啊！先算一下能負擔的能力到哪吧！該認賠就先認賠了！不過不懂風險控管聽不進去也沒用..29F 09/05 23:18
推 sovala: 過來人 我大學畢業後家裡才開始捅黑洞 你心裡要挺住31F 09/05 23:19
推 poeoe: 外婆感覺超慘 連房子都被抵押32F 09/05 23:19
我對媽媽做這種事覺得很生氣
→ sovala: 洞這麼大 要忍住不要被央求貸款去還債 只會讓每個人金流33F 09/05 23:20
※ 編輯: butteraddict (27.242.32.84), 09/05/2017 23:21:37
→ sunluna: 不是用你名字貸款怎麼會變成你的負債? 真擔心就拋棄繼承34F 09/05 23:20
→ sovala: 都變負值而已 坑洞停留在父母身上,從他們去解決(賣房之類35F 09/05 23:21
推 JaehyunRVSM: 原po真的趕快止血吧人生很寶貴如果要為了不屬於你的債務真的很辛苦，而且原po父母的觀念我覺得很有可能會再重蹈覆轍36F 09/05 23:21
→ Mk56: 房子應該有租金收入可以抵一點利息吧 說實話500不算多 苦個40F 09/05 23:22
推 redpapa: =-=你們要不要開一個家庭會議攤開來直說啊，而且你姐在幹嘛 沒工作嗎 起碼他要去打工啊@@41F 09/05 23:22
→ Mk56: 幾年而已43F 09/05 23:22
※ 編輯: butteraddict (27.242.32.84), 09/05/2017 23:25:19
推 josecheng: 建議你直接跟他們說清楚 他們執迷不悟就果斷做好切割準備 至少自己不要被拖下去 至於爸媽的人生怎麼活 那也不完全是你可以管的 就不要管太多44F 09/05 23:22
推 love1987817: 為啥不拿自家房子抵壓？動到娘家去了 還是你家現也是抵壓中？47F 09/05 23:23
我們家沒買房是租的
推 idfpigeon: 我爸之前也一屁股債，我果斷切割才沒被他拖下去
給你參考49F 09/05 23:23
推 sovala: 你能夠支援的範圍應該要控制讓父母有飯吃有得住就這樣
當年我去信貸幫我老爸還一部份的信用卡債 沒想到第一筆
沒有去還 又不知道消失到哪去 我第一桶金就都還銀行了
搞到我要寄人籬下當朋友伸手牌過活 但是沒有助益51F 09/05 23:23
※ 編輯: butteraddict (27.242.32.84), 09/05/2017 23:26:28
推 oshi: 真可悲 中年魯蛇有發財夢55F 09/05 23:26
→ sovala: 現在回想 我會把那第一桶金拿來給他們飯吃和房租較實在56F 09/05 23:26
推 skoyeee: 你外婆會不會晚年連住的地方都沒有啊......57F 09/05 23:26
→ sovala: 通常會搞成這樣就是家庭會議開不成的 一定有人不講話
有人不當一回事(你是姐姐,我則是妹妹 更無法要求一起努力)我到現在還問不出來我爸洞實際挖多少 我媽也問不出來
只知道我現在把信貸還完了 能做的就是給他們孝親費
剩下只能勸他們 要面對現實盤點現況 要多開源節流58F 09/05 23:26
推 minnesota: 我只能勸你，如果你要幫忙負擔家裡債務63F 09/05 23:31
推 JaehyunRVSM: 覺得原po幫助外婆比較實際，至於父母這攤如果你還是過不去要還也是你的決定只是為你感到不值而已64F 09/05 23:31
推 sovala: 目前我正在存錢準備買一間舊房子(我的名字)給他們住67F 09/05 23:31
→ minnesota: 不然的話，不是你弄得洞卻要你還
你心情大概都會很差吧~~~~~~68F 09/05 23:31
推 HayaSan: 限定繼承 在你能力範圍內想幫多少幫多少 不能被他們拖垮70F 09/05 23:32
→ sovala: 如果我陷下去就大家一起毀了 但是切割會有罪惡感
所以我說你心裡要挺住! 加油!!71F 09/05 23:32
→ minnesota: 你就當還你爸媽200萬的學貸囉
反正它們養你20年也不只這些錢73F 09/05 23:32
推 skoyeee: 總之先開一次家庭會議吧！
一定要讓大家坐下來好好談
把家裡全部的情況攤開來講75F 09/05 23:33
→ minnesota: 每個人遇到的狀況都不同，勇敢去面對比較重要79F 09/05 23:33
推 kumiho: 拜託外婆自己留老本不要再拿出來了啦好可憐81F 09/05 23:34
→ minnesota: 樓上幹話，怎麼不是它爸成功，原PO在30歲有公司可以接我說dis，結果論大師82F 09/05 23:34
→ skoyeee: 首先說服你爸不要再搞什麼創業了 中年創業成功的可能太低了
趕快去找一份工作幫忙還債84F 09/05 23:35
推 chungrew: 我覺得妳媽媽不該拿外婆的房子去抵押
這很糟糕 失敗了 外婆連住的地方都沒了87F 09/05 23:35
我什麼都可以不要 但一定會讓外婆餘生不會沒地方住
[1m推
sesame307: 我爸也是一直想要我們創業，然後都把事情丟給我們做， 09/05 23:3
→ sesame307: 錢也是一直跟我們說不是問題，安安兩個老人家信用破產還不是問題89F 09/05 23:36
推 stalna: 給固定家用,其他不理,不夠自己想辦法91F 09/05 23:36
→ skoyeee: 還有我認為你也該跟外婆談談
讓她絕對不要再借錢給媽媽了92F 09/05 23:36
沒錯而且我應該改給外婆錢才對....
→ chungrew: 創業未必一定失敗 但具體來說創業不是只看idea
還要看機遇以及執行力 有很多好想法好計畫的人很多
但真正成功的人很少 台灣的統計好像不到百分之一95F 09/05 23:37
→ skoyeee: 另外你姐的情況是怎樣 不想工作的米蟲嗎？98F 09/05 23:38
她是個哈日宅 賺的錢通通貢獻給日本
→ chungrew: 原PO沒講爸爸具體的創業內容 我們沒辦法判斷成功機率99F 09/05 23:38
具體內容我不是非常瞭解 但大致上是節電規劃
推 fairbankslin: 贊成只給剛好的生活費用或直接買好生活日常品食物不要給錢 因為你不能知道他們會不會把生活費也拿去丟黑洞 我家也有個這種老爸 我現在就是他們開口說缺什麼我都是直接買好送去 不再給現金的267F 09/06 08:41
推 bboy13579: 直接去找律師問關於如何不要讓家裡債務落到自己身上的相關法律問題比較快272F 09/06 09:07
推 sqin: 就不說我爸從10年前就創業創到現在 兩三年換一個項目 什麼東西都沒做起來 還瘋狂洗腦我們家小孩說要創業 不要領別人的死薪水… 欠的債一筆都沒還 都是我媽幫他弄的274F 09/06 09:14
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