作者: lin820504 (植物物理治療師) 看板: WomenTalk
時間: Sat Sep 9 07:00:18 2017
我是男生陸軍退伍了，下面評價的國軍基本上都是指陸軍。
我個人認為，懷孕跟要不要當兵是沒有關係的，當初講這個理由的人也是傻傻的。
但我的立場是在現今國軍的制度下，我是贊成女生沒有必要去當兵的。
先別急著噓，待我娓娓道來，
國軍效率極低的制度！
聽起來我好像離題了？
沒錯，我是要檢討國軍，我相信當過兵的人都知道，
用一句
狗屁倒灶來形容國軍那一堆鳥事一點都不為過，
奇葩的小卡、各種假資料、流於形式的各種制度，
當兵的人不都形容當兵是在陰間，我個人認為大半段時間都在
浪費光陰
我的軍旅生涯扣掉一些特殊原因，大概只有
四成時間是在真正做事...
有四成還是因為我的單位有下基地跟支援聯勇操演=.=
其他時間都在
掃地、公差、打茫、混時間。
前面的文章也有人提到，全民皆兵的概念，
但說真的這樣的效率...全民皆兵真的不是一個笑話？
也有人提到常備役稍加訓練即可馬上投入戰爭，
我想說的是，
如果精實訓練的話大概三個月就可以完成現在一年兵的訓練了
我認為，要談女生當兵之前，不如先把國軍
專業分工弄清楚吧！
我覺得現在的替代役，有七成都可以送進軍營裡，
當文書兵、伙房兵、甚至是打掃營區的環境，
常備役就不用作那麼多的雜務跟文書作業，
可以專注在自己的專長訓練！
這樣訓練起兵來難道不會更有效率嗎？
因此我個人立場認為，如果要談全民皆兵，
還是先從國軍那
流於形式的制度整頓起吧，
不然徵招女生當兵也只是多浪費一個人的時間
當然！如果你只是抱著大家一起倒楣的態度的話，
那我這篇文只是浪費您的時間而已...
這裡有我一些當初對國軍的一些想法
https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1431093649.A.2E6.html
以及我遇到的可笑制度
https://www.ptt.cc/bbs/Militarylife/M.1442154525.A.178.html
[哈拉] 感謝部隊的貼心 - 看板 Militarylife - 批踢踢實業坊
本次假日，有志願役的袍澤不幸發生了酒駕事件，雖然我不喝酒，遵守交通規則，按時收 假，不深夜冶遊，但還是聽得我心驚膽顫，甚而志願役都還沒收假！長官就對著我們義務 役宣教，我深深相信長官們一定有他的道理。 也好險部隊立馬趕製了防酒駕小卡X3 再填寫了5張酒駕防治資料，摸著我胸口的小卡，感 受它的存在我彷彿安心了許多。剛剛義務役集合時立正聽了15分鐘的宣教，聽著長官話語
必須得說阿，這系列文那麼熱鬧...
大概是因為鬼門開了，陰間在抓交替了。
--
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.155.132
※ 文章代碼(AID): #1Pio47SW (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1504911623.A.720.html
※ 同主題文章:
Re: [討論] 拿女生要生小孩當不當兵的理由在想什麼?
09-09 07:00 lin820504.
推 sdamel: 說的對，對上面一大串文來說所謂的公平只是想一起倒楣而已，什麼生理什麼國防都是屁話，其實可以試試看上凱道訴求女生也要當兵，看會不會被反年改的趕回去1F 09/09 07:07
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:14:06
噓 peter080808: 有替代役可以選好嗎...
所以男生要服國家義務 女生不用??? 自助式嗎?4F 09/09 07:13
特別修法徵招人來替代役幹嘛@.@ 替代役超不符合經濟價值的...
至於義務，現行法規就只有徵招男生，如果要修法徵招女生，總要有更加合理的理由吧！
並不是說我要，他為甚麼不用。這點實在不夠充分
推 eagle0149: 我是海軍艦艇兵在二級艦 就戰備訓練感覺比陸軍精實點6F 09/09 07:16
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:20:39
→ vicious666: 這理由已經被別人提出太多次了。但是女生要當兵=要改革，女生不用當兵=還是要改革。提案修法都不知要幾十年，這中間難不成都不用改?這話題現在的作用也只能看看各方的說法跟態度而已7F 09/09 07:17
推 peter080808: 我在外島服役時 飛彈操最好的是個女生.....
我在外島野戰部隊連上有近10個女的 女生不能當兵對我來說根本黑人問號11F 09/09 07:17
→ vicious666: 反正這篇大概是很好用來擋的盾，沒當過又不想當的那些會直接以這篇為唯一基準，忽視p大的推文XD14F 09/09 07:22
或許可以，但我認為時機還未成熟...以現在假女權及父權交錯橫行的年代，
性別平等這詞實在是太氾濫了，正如這系列文的上一篇提及女生犧牲自己的職涯，
現在真正的女權意識其實沒有真的抬頭，在父權還是強勢的情況下，
提及性別平等實在有點躁進了...
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:29:14
推 peter080808: 大家都不當兵 那就等國家戰力不足吧
真正非常靠體能的步兵/野砲單位在陸軍裡也不是大宗18F 09/09 07:25
→ steven211: 臺灣人那麼多廢物 你跟我說要精實訓練??20F 09/09 07:29
改革也是一步一步阿，難道不該從嚴重急迫的先改嗎？
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:33:14
推 peter080808: 很多野戰單位武器操作靠的是耐心和經驗 當然你一年過完連主戰武器都不會用不是怪你自己 就是你連隊太廢24F 09/09 07:32
→ ggbggg: 什麼叫真正的女權意識26F 09/09 07:33
推 twmarstw7758: 覺得政治情況爛，願意投入政治改革，覺得國軍爛卻不願意投入改革，等別人改好再談，挑爽的不就是這樣27F 09/09 07:34
噓 BITMajo: 一邊說別人是要其他人一起倒楣，一邊談改革...30F 09/09 07:34
當然想改革的人自然就看到改革，像樓上幾位大大
想別人一起倒楣的人自然就看到一起倒楣囉
推 twmarstw7758: 改革假如是一步一步，現在在玩的改革有什麼是一步一步的？不是每個都要一次到位才吵成這樣31F 09/09 07:35
但現實情況真的能一步到位嗎？你看看一例一休，那其實也是一步而已，期望是兩例的
光是一例一修就能吵這樣了，一步到位真的可行嗎？
您說的對，我一直強調要適才適用，但現今的制度連適才適用都很難做到
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:40:42
推 twmarstw7758: 對啊，本來就要慢慢來，現在吵的不過就是一邊吵什麼都要改，卻什麼都不要承擔才吵成這樣34F 09/09 07:42
推 BITMajo: 所以你認為全民國防，不如只讓常備役接受專業訓練有用？36F 09/09 07:42
我認為全民國防，需要明確的專業分工
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:43:51
推 simdavid: 一米六的飛彈兵不是特例。沒問題，可以拿來舉例37F 09/09 07:43
→ vicious666: 國軍一直在改，改得慢跟改得方向對錯而已。我是不知道「試圖」開始推行兩性義務跟國軍改革有啥緩急問題，又不是像洪案幾週內就能變天，而且僥倖通過了也是要大改一次，還不如就拿改制做壓力逼迫改革加速38F 09/09 07:44
我認為試圖推行兩性義務是可行的，我只是就我所知的國軍情況，
結合多徵招女性的必要性做一個推論而已
噓 BITMajo: 那全民國防的後備軍人人數，和只有常備役的後備軍人人數哪個對敵軍比較有威脅性？
看不出你的意思到底是支持募兵制還是怎樣42F 09/09 07:44
我想說的是，再談兩性義務之前，或許可以先談談有關國軍整體的效率，
正如我文章所提，如果讓原本不用當兵的替代役，進入軍營當文書兵、伙房兵，
這樣對於整體國軍的戰力是不是會有所提升呢？
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:48:56
→ BITMajo: 但你說女性不需要當兵，那受個訓呢？也沒必要？45F 09/09 07:45
→ BITMajo: 如果全民國防，我是不知道你要分工分到怎樣47F 09/09 07:46
推 twmarstw7758: 明天假如開戰肥宅還不是都要去送死，起碼願意去死的肥宅還有，其他的還要等改革再說，這不夠諷刺嗎？48F 09/09 07:46
→ BITMajo: 但飛機、坦克就那幾台，真的不幸變成總體戰
大部分人就是步槍兵啊50F 09/09 07:46
那首先常備體位的替代役是否該先改？至少改了要推兩性義務，才名正言順吧！
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:50:32
→ BITMajo: 那你是要找多少替代役啊，到時是不是又要增加替代役名額這樣總體戰力真的會增強多少？
今天會有伙房兵，文書兵，那就只是為了維持國軍繼續運作產生出來的工作吧52F 09/09 07:49
但現況就是所謂的維持國軍繼續運作產生的工作，大大的拖垮國軍整體的效率
更不用提那莫名其妙的政戰小卡
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:53:02
→ vicious666: 我覺得本來替代役只是塞那些痼疾跟家因的，現在的狀況實在太奇怪了，不過再講就太遠了57F 09/09 07:52
→ BITMajo: 常備體位為什麼可以申請替代役，要看他申請的原因吧60F 09/09 07:52
沒啥理由阿 就去抽籤阿 抽到就爽 沒抽到就屎阿
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:53:48
→ BITMajo: 如果有些因為家因申請的或許合理，但有些可能應該除掉61F 09/09 07:53
當然家庭因素不包含在內
→ BITMajo: 但是這跟全民國防的關聯...62F 09/09 07:53
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:54:25
→ BITMajo: 你這篇根本用抱怨國軍制度來護女性不用主動參與國防63F 09/09 07:54
不，我這篇就是在抱怨為甚麼常備體位替代役沒有特殊原因可以不用當兵
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 07:55:32
→ BITMajo: 難怪我一直覺得哪裡邏輯怪怪的，剛睡醒想不通
靠杯又變替代役？你開頭第一段就是說覺得女性不用當兵欸65F 09/09 07:55
→ lin820504: 對阿，有甚麼問題嗎 我認為女生不用當兵
順帶抱怨一下替代役
跟國軍的體制
不能一起嗎@@?67F 09/09 07:56
→ BITMajo: 沒問題啊，只是這些事情的關聯性有多高？71F 09/09 07:57
→ lin820504: 我整體的理由都是建立在國軍的制度上阿72F 09/09 07:58
→ BITMajo: 在我聽來就像是在說國軍食物難吃，所以女性不用當兵一樣73F 09/09 07:58
→ lin820504: 沒有必要多拉人來浪費時間，這是我這篇文的主軸...74F 09/09 07:58
→ BITMajo: 國防部說2017年一定達到募兵制的目標
但現在新聞大部分對募兵制的報導都是負面的75F 09/09 07:59
→ BITMajo: 軍旅板你也會去看吧，有多少人覺得募兵制沒問題的？78F 09/09 08:00
→ lin820504: 我是悲觀看法啦
更不用說 志願役每個都想退79F 09/09 08:00
→ BITMajo: 都招不到人了，還有人說多拉人是浪費時間...81F 09/09 08:00
→ lin820504: 但恢復徵兵制，只是填補人數缺口，整體的問題還是沒有82F 09/09 08:00
→ BITMajo: 你的看法明明就很樂觀吧83F 09/09 08:01
→ BITMajo: 那不就至少解決了人數缺口的問題？85F 09/09 08:01
→ BITMajo: 一開始強推募兵制就是製造出更多問題了吧87F 09/09 08:01
推 twmarstw7758: 我也覺得可以不要當兵，去受訓了解一下危機時要怎麼保護自己跟協助別人就好，比什麼都不做來的好88F 09/09 08:01
→ lin820504: 如果只是為了解決人數缺口，現在還裁軍了
那幹嘛還拉女生當兵90F 09/09 08:02
→ BITMajo: 是啊，也不是說一定要誰去當一年或怎樣92F 09/09 08:02
→ BITMajo: 但現在那些反對女性參與國防的，連受訓教召都不能接受吧94F 09/09 08:02
適材適用，我認為如果有整體的計劃，徵招一些急難救助的受訓，我認為是非常棒的
※ 編輯: lin820504 (114.47.155.132), 09/09/2017 08:04:16
→ BITMajo: 現在明明就還有人數不夠的危機，你說的裁軍，該不會是96F 09/09 08:04
→ BITMajo: 為了達到募兵制目標，主動降低名額的裁軍吧98F 09/09 08:04
→ lin820504: 那到底為甚麼這麼多常備體位替代役
我真的不是很了解...99F 09/09 08:05
噓 jezz9740: 你一開始就說兩事無關係 後面又說先談效率？629F 09/09 17:05
推 cuteyben: 在這討論沒啥意義 女版已經淪陷了631F 09/09 17:14
推 laluz: 誰要服義務役從來就不是我們平民百姓自己決定的，卻一堆男的因為自己要當兵不爽，就說平權就是女生也得當兵，完全脫離現實啊www 同意原po說的國軍效率太低需要改革，這根本都還離問題核心太遠，問題在整體制度，不在哪個性別是否想當633F 09/09 20:42
--