回上層
Disp BBS
看板 WomenTalk
作者 hydeonly (Great Grey Wolf Sif)
標題 Re: [閒聊] 為什麼女生一邊抱怨性別不平等，一邊又不願從事高薪工
時間 Mon Mar 19 16:26:43 2018

看到這篇文章真的忍不住得回文，
手機回覆排版請見諒。

我是硬體研發工程師，
而且熱愛硬體研發，是個工作狂
所以應該可以跟大家說我個人的感覺。

即使同等職位跟職等，女性的薪水就是比男性低，
尤其是台灣的情況更是嚴重。
我在台灣工作的時候也沒有工作的比男生少，一天14小時是基本，
還被派去出差，考績也是非常的好，
可是加薪就是比同等考績的男性低。
我去問了主管他說因為男生要養家，
有家庭有小孩有房貸壓力比較大，
我也有房貸有家庭啊！
根本神邏輯，單身的男性也是加的比我多啊！
有小孩的女性工程師加薪的居然比我更少。
你說這樣很平等？
那為什麼考績爛爛的男性單身工程師，
開會常常被洗臉的居然加薪沒比我少多少？
後來主管在我離職時有說，
女生要趁沒結婚沒家庭的時候拼，以後就沒辦法拼了。
我並不理解為什麼這在男性身上不適用？

這裡有去年的數據，
是跟台灣比性別平等好太多的美國，
還是有薪資不平等的問題，
https://goo.gl/Upj8yk
The Gender Wage Gap by Occupation 2016; and by Race and Ethnicity | Institute for Women's Policy Research
[圖]
Women’s median earnings are lower than men’s in nearly all occupations, whether they work in occupations predominantly done by women, occupations pred ...

 

針對你的論點，其實只要你肯查有效的打臉數據一大堆。
同等職位，女生就是幾乎全部都比較低，
而且都低5-30%以上！
很多老闆會假設女生會結婚，生小孩，照顧家庭，所以有更高機率會請產假/離職/請家庭照
護假所以相對男性員工較不穩定，不值得投資。
只有四項職業女生稍微高一點(紡織業，速食業等等)。
這些都還沒提到女生在求職跟升等上的玻璃天花板，
而且其實不只女性，少數族群(LGBTQIAPK)是受到同樣的薪資及升遷的不平等。
再加上職場上的性別歧視，不平等期待跟被分配到根本不是職務範圍的雜事。

我從工作到現在，從來不會說因為是女生而偷懶，或是工作少一點。
一樣跟男生一起拼，但是怎麼爬薪水都是比沒我70%拼的男性薪水低。
我也曾想過是不是我能力不足？

但是我的歷任老闆們都非常的想要留我下來，對我的評價也是很高。

再加上我拿到美國三個前幾大公司的offer，我覺得不值得拿比我高的薪水跟升遷的前同事
們果然一個都沒上，幾乎都第一個技術面試就被刷了下來。

薪資跟升遷的不平等是一個真正存在的問題，
有很多跟我一樣有能力也努力工作的女性在職場上受到不平等的待遇，
看到這種文章真的覺得難怪台灣的性別平等一直沒有進步，
我很幸運的進了致力於達成薪資平等的公司，
希望可以鼓勵所有還在不平等的公司努力的女孩，
也希望大家可以正視這個問題且努力的彌平gender pay gap.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 24.130.154.223
※ 文章代碼(AID): #1QhtH6IM (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1521448006.A.496.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 為什麼女生一邊抱怨性別不平等，一邊又不願從事高薪工作？
03-17 17:45 gongling.
Re: [閒聊] 為什麼女生一邊抱怨性別不平等，一邊又不願從事高薪工
03-19 16:26 hydeonly.
推 LuciusMalfoy: 您認真了 鄉民只會說你是特例 然後繼續罵台女不努力只想靠男生養 女權自助餐1F 03/19 16:29
推 twmarstw7758: 4，我想靠女人養QQ3F 03/19 16:32
→ hydeonly: 回L大，但是po跟回文很多在說是女生自己選擇薪水低的工作，但是不管選擇薪水如何的工作，女生的薪水就是一定比同職位的男生低啊，請問特例說怎麼適用？(不是只你，請別誤會><)4F 03/19 16:36
推 skyviviema: 他們本來就一直自己創個假靶猛戳 哪會管真實情況如何8F 03/19 16:37
推 twmarstw7758: 看工作內容啊，如果都一樣女性偏低當然有問題，如果同樣職位但是男性要額外付出開車或是其他勞力成本那男性高一點就沒問題吧9F 03/19 16:38
推 skytowerlll: 所以你跟老闆談過加薪了嗎?12F 03/19 16:39
推 twmarstw7758: 實際上男性在台灣職場上負擔的勞動成本佔較高的比例，要平等沒問題，把工作內容拆開來看就知道平不平等
我薪水比公司女性高啊，同事也不會要平等，因為她不想開車送貨搬貨13F 03/19 16:39
推 longlifenoc: 上面的例子讓我想到一個同樣職位，但男性要搬重物，所以薪水較高，女生就爬起來跳的新聞。18F 03/19 16:41
→ shaomi: 我周遭還真沒有男女同工不同酬的欸@@ 這篇反倒讓我長見識20F 03/19 16:41
推 Adair1104: 同職等代表同工ㄇ21F 03/19 16:42
噓 skytowerlll: 紅明顯, 你們公司同性別的在同職位上 薪水也不同吧?22F 03/19 16:43
推 twmarstw7758: 我一個人可以搬30-50公斤的貨跟機器去見客戶，一天開車來回800公里，女同事從不會喊不平等23F 03/19 16:43
→ skytowerlll: 私底下覺得不公平的, 應該也大有人在.
那這種現象要如何歸因於性別?25F 03/19 16:44
→ twmarstw7758: 看誰能力強薪水就多啊，原PO不是講了，她能力強，其他男性差，不就是她得到工作27F 03/19 16:45
→ hydeonly: 其他職業我不知道，但是工程師是有多少勞動？我看我的女生工程師同事，伺服器示波器都在自己搬。還有什麼勞動的？再加上軟體工程師是有什麼勞動的部分？筆電女生都搬得動啊。那怎麼不說女生都在訂便當，記meeting minutes,買白板筆等等辦公室用具，報帳訂會議室薪水要多一點29F 03/19 16:45
→ twmarstw7758: 看產業結構跟頭頭怎麼想吧35F 03/19 16:45
→ skytowerlll: 能力強 = 薪水高,  除非SOP很明確. 不然很難實現的36F 03/19 16:47
→ shaomi: 照理說大公司的敘薪應該都很制式，好難理解會有男女薪資差異，我也很多女性工程師友人，沒題聽過她們提起這話題，改天問問看@@37F 03/19 16:48
推 Adair1104: 能力強還要會談薪水才高啊40F 03/19 16:48
→ skytowerlll: 很多人比較會巴結, 跟主管比較麻吉, 但是能力的部分41F 03/19 16:48
推 twmarstw7758: 那你也要看有多少女性喜歡去當工程師吧，是喜歡穿的漂亮化妝噴香水的多，還是喜歡當輪班星人的多42F 03/19 16:48
→ skytowerlll: 被同事痠到爆的, 還是步步高升.44F 03/19 16:48
噓 pc0805: 有沒有同工再說啦，同職工作內容有相同嗎要想清楚欸45F 03/19 16:48
→ Adair1104: 我同職等同title很多女森也比我薪水高啊46F 03/19 16:49
→ hydeonly: 我贊成能力強薪水高，我歷任公司當然有能力強的男生女47F 03/19 16:49
→ twmarstw7758: 那在化妝品公司跟女性有力的產業怎麼辦？是不是男性無優勢也要講同酬？48F 03/19 16:49
→ hydeonly: 生，他們薪水當然比我高，但是我很常看到女性能力比另一個男性工程師好，但是加薪股票都比較少，升遷更是沒她的份，反而能力比較不好的男工程師拿到升遷。50F 03/19 16:49
→ Adair1104: 什麼叫能力不好？是你覺得不好，還是你老闆覺得不好
這你要搞清楚耶，如果你老闆覺得能力好，當然加薪
你有看到他在老闆面前表現好的部分ma53F 03/19 16:49
→ twmarstw7758: 那就是頭頭有問題啊56F 03/19 16:50
→ shaomi: 人紅不紅有差吧 能歸咎單一性別因素嗎@@57F 03/19 16:51
→ twmarstw7758: 通常都是大頭的問題造成的影響58F 03/19 16:51
推 skyviviema: 這篇主管都沒有點出女方哪裡做比較少 而只有說男性需要養家所以比較高 不就已經解釋結構了? 扯進別的領域59F 03/19 16:51
→ hydeonly: 我們職等一樣，我的考績比我同事好(考績是老闆打得)，可是他加薪比我多，老闆的理由是他是男生要養家。61F 03/19 16:52
→ skyviviema: 討論焦點只會失焦吧?63F 03/19 16:52
推 s01714: 老闆的思想跟王永慶一樣迂腐64F 03/19 16:53
推 Adair1104: 問題是加薪本來就不會只專注在一個焦點
今天要加個薪要跑多少流程65F 03/19 16:53
→ redhorse: 你選錯工作了 很多工作是女生比較吃香的67F 03/19 16:54
→ skyviviema: 那主管大可以提好好地列點提出男性比較高的原因提出68F 03/19 16:54
→ hydeonly: 而且我不是在說職位不同的差異，像是女生不想穿無塵衣什麼的，試問都是穿無塵衣女生升遷升等的機率是多少？男生是多少？美國就練化妝品業也是男生的薪水比女生高。69F 03/19 16:54
推 twmarstw7758: 台灣是只有一間公司嗎？要討論薪資平等當然是整個台灣產業去討論吧73F 03/19 16:54
→ Adair1104: 另外問一下那加薪幅度 男性比較多，你知道他Base是75F 03/19 16:54
→ skytowerlll: 主管是決定薪水的那個人嗎?  還是只是安慰原PO所以76F 03/19 16:54
→ Adair1104: 多少嗎？77F 03/19 16:54
→ skytowerlll: 隨便找個理由?78F 03/19 16:54
→ skyviviema: 說服力不就好了? 別人主管都沒說了有些人一直想冠女方79F 03/19 16:54
推 luckysmallsu: 這種性別歧視的垃圾公司應該要先公布吧80F 03/19 16:54
→ Adair1104: 如果他底薪只有22k 你有220k 他加個30k 你加個29k81F 03/19 16:55
→ skyviviema: 工作量一定就是比較少是怎樣?82F 03/19 16:55
→ shaomi: 我以為軟體工程師已經算很看實力了，沒想到還有這種鬼事83F 03/19 16:55
→ skytowerlll: 說實在的, 真要討論那個主管的說詞, 只能說哪主管本84F 03/19 16:55
→ twmarstw7758: 我隔壁的化妝品公司還只請男生勒，男性比大概10女1男，要不要也平等一下85F 03/19 16:55
→ Adair1104: 樓上文盲，人家是硬體87F 03/19 16:55
→ skytowerlll: 身就很不專業阿...88F 03/19 16:55
→ twmarstw7758: 只請女生89F 03/19 16:56
推 LuciusMalfoy: 這就是我說的 會有人說你是特例 選錯公司XD 然後90F 03/19 16:56
→ hydeonly: @t大，我的連結是不論公司，只看專業去看男生跟女生的91F 03/19 16:56
→ LuciusMalfoy: 繼續認為當女生很爽92F 03/19 16:56
→ hydeonly: 薪資差距，女生還是全面比男生低啊93F 03/19 16:56
→ Adair1104: 如果男女性同$$女性產出比較高，想也知道會請女性啊94F 03/19 16:56
推 greensh: 你看某幾個推文一直跟你鬼打牆就知道了 他們只想說服你認同自己是特例95F 03/19 16:57
→ Adair1104: 差距低那你有考慮是不是產業性別差別？97F 03/19 16:57
推 skyviviema: 討論是不是台灣公司都這樣就失去焦點了 就算只有一家98F 03/19 16:57
→ Adair1104: 喔好吧，如果認真討論也是鬼打牆，那就算了
難怪有些女權總是被人笑QQ99F 03/19 16:57
推 miura105: 我的工作環境目前沒聽說有差異（執業17up），女性比較多898F 03/20 16:47
噓 Endlesstear: 如果女性人力比較便宜 為什麼企業不大量採用呢 ？ 能減少人力資本支出就等於利潤增加 用點腦子 好嗎 ？900F 03/21 00:52
噓 pantient: 幻想文，然後下面還一堆自助餐推到爆，可悲902F 03/21 11:43

--
--
(hydeonly.): Re: [閒聊] 為什麼女生一邊抱怨性別不平等，一邊又不願從事高薪工 - WomenTalk板