看板 WomenTalk作者 qassope ()標題 Re: [討論] 敢生小孩的人在想什麼時間 Sun Mar 25 17:27:11 2018
說的是很好啦
不過如果小孩剛好生下來讀書資質不錯
從小成績前段班
上大學後同學都留學出國
或是大學畢業再去國外讀個碩博
畢業直接留在那邊工作培育成人才
結果你連小孩優秀到學校推薦到美國當交換
學費收台灣國立大學學費
然後學校還幫你出住宿費好了
可是爸媽xx捏緊也無法供應美國龐大的生活費怎麼辦
（照妳的說法可能生的不會少啦，還有弟弟妹妹要養餒，怎麼有錢給你去留學?）
小孩的價值觀是被你教得很正確啦
不過妳確定這些事情接著發生他不會怨天尤人
甚至出現:「如果我爸媽……就好了」
的想法?
而且我覺得你說的有夠好笑
「付出極多金錢跟負責任的父母根本是兩回事」
你是不是沒看過兩者兼具的父母啊？
還是這就是你的既定印象
說個故事
我有個朋友看到以前高中同學資質比他差一大截
考第二年還考不上醬科
所以爸媽直接送去波波讀牙醫
現在人家賺錢屌打我朋友
你知道我朋友心理有多XX嗎？
他表面上都跟一般朋友說沒關係啊
只是說的時候臉很崎嶇
然後私下跟我說很有關係
他也很想要有那種父母啊
不然他現在可能就不只是這樣
你4不4過得太安逸了
外面的世界HEN可怕的科科
※ 引述《sparkle (心口如一)》之銘言：
: 我不知道你是想找到「你好會想，真不知道那些敢生的人在想什麼，連你條件還不錯都
不
: 敢生了，他們竟然還敢生？」這種優越感跟認同感，還是想要真的知道那些生了小孩的
人
: 在想什麼。
: 如果是前者，我只能說我無言以對。至於我跟我老公為什麼選擇生下我們的寶寶，的確
不
: 是為了拯救少子化（雖然實際上也幫了點忙），而是因為我們愛對方，也愛我們的小孩
。
: 現在這年頭，我們不會抱著「養兒防老」的心態，完全不實際。如果真的要養兒防老，
還
: 不如拿去投資比較實際。
: 人生不像你想得那麼狹隘，想要年薪五百萬、移民外國，很高額的教育費，是你成功的
定
: 義（你所謂的菁英主義）。而孩子他出生最需要的是你滿足他足夠的基本生活需求、尊
重
: 他、愛他、了解他，在自己的能力範圍給他足夠的教育資源，培養他的求知慾，滿足他
每
: 個時期的需要。
: 付出極多金錢跟負責任的父母根本是兩回事，那些硬逼孩子學業成績要很好導致他們憂
鬱
: 輕生的父母就是好父母嗎？如果你真以為付出很多錢有很多經濟資源就是成為一個好父
母
: 的絕對條件，那你的確不適合生小孩。
: 能夠讓小孩衣食無憂是成為父母的第一個條件，（你可能覺得自己比大多數人符合這條
件
: ，但還不夠符合？）培養他有良好的價值觀是第二件事，很顯然的你無法培養他良好的
價
: 值觀，他如果跟你一樣，可能會抱著完美主義過生活，很早就對自己沒信心，自怨自艾
，
: 永遠覺得自己不夠好，也覺得別人過得很爛，還懷疑其他人怎麼會比他們積極，過著不
上
: 不下的人生。另外你還得聽孩子的想法，回答他們的問題，帶他們重新探索這個世界，
你
: 會在照顧小孩的過程再重新活一次。你會看到他們對你全然的信任與笑容，當然也得陪
他
: 們度過許多個哭鬧的夜晚，然後陪伴他們長大成人，直到有一天他們獨立生活、離開你
，
: 往自己有興趣的領域發展，過著自己喜歡的生活。
: 當有了小孩之後，我才了解我的父母說「只希望我健康快樂」是什麼意思，愛一個人，
就
: 只是希望如此。也才知道什麼是為了孩子犧牲，每吃一頓飯，我跟我老公就得再分一半
給
: 孩子的概念。
: 至於階級複製的黑暗面，我不是沒看到。不過與其把小孩放在那個階級裡，用那麼狹隘
的
: 眼光看他，讓他充滿壓力。怎麼不鼓勵他好好善用自己的天賦，往自己有興趣的地方發
展
: ？只要他夠努力，還是可以很有成就感，還是可以很成功。富有、貧窮最終不都殊途同
歸
: ？活在所謂的金字塔頂端不等於一切。
: 我的結論就是：你以有沒有活在金字塔頂端來論定一個人的一生很無知，卻又好像認為
自
: 己很理智，這讓我覺得很可笑。生不生小孩是每個人的自由，我認同生下一個小孩需要
給
: 他足夠的資源（至少安全的生活環境、基本的食衣住行、必須的教育、足夠的愛，還有
一
: 顆不斷學習如何當父母的心，也要當個好榜樣），而你自認那些不是金字塔頂端的人都
沒
: 資格生小孩，只因爲擔心他們因此無法成為人上人，對我而言就像因為害怕死掉而不敢
活
: 著一樣莫名。每個人有每個人想追尋的目標，（這就跟你喜歡吃蛋餅還是吐司一樣，沒
有
: 對錯）我不會指責你不生小孩。而你也沒資格去取笑那些敢生小孩的人。
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 敢生小孩的人在想什麼
03-25 17:27 qassope.
※ 編輯: qassope (110.50.129.61), 03/25/2018 17:30:02
→ ownlife: 我不覺得小孩到美國的生活費就該父母負責 都幾歲了1F 03/25 17:30
推 jagger: 你朋友投錯胎啦 家裡沒錢就要多努力N倍才能縮短差距2F 03/25 17:35
推 firework2: 小孩的努力不是消弭平輩之間資質差異，而是在彌補世代累積所產生的階級差距3F 03/25 17:43
推 Solitary: 我有能力可以讓小孩出國唸書就是爽^^
階級複製超爽der5F 03/25 17:44
推 jagger: 看到同事都砸錢讓他小孩無憂無慮在國外唸書 真的hen棒
小孩過得開心 父母也有面子7F 03/25 17:46
→ iris416: 自己生活費長那麽大自己出很困難？一定要用父母的錢出國？有必要跟別人比較只看到自己沒有的？9F 03/25 17:47
推 RINPE: 都幾歲了 這論點真的很差耶 難道過20歲就不是親生的？
基本上出國還要花時間賺生活費 真的很浪費時間11F 03/25 17:48
推 iris416: 給他魚不如教他釣魚，父母給小孩的價值觀才是最大資產，如果小孩聰明到可以出國留學，代表爸媽給他的天生資質已經很不錯了，還要比來比去埋怨爸媽，這根本就是價值觀沒教好了13F 03/25 17:49
推 Solitary: 誰22歲大學畢業就存了百萬的留學基金？ 能拿全額獎學金就很強了17F 03/25 17:51
推 jagger: 有錢的不只給他魚還可以教釣魚 沒錢的只能教釣魚19F 03/25 17:52
推 iris416: 為什麼人生一定要爸媽準備好好的？在賺取生活費跟靠自己能力生存的過程中，人生有所成長跟體會，那也是無形的資產20F 03/25 17:53
推 curlcat: 不能出國也要怪爸媽=.=...只要願望不能實現都怪爸媽好了23F 03/25 17:55
推 iris416: 人各有自己的想法 如果是埋怨父母的那派那真的不要生比較好，因為你的負面會教不好下一代24F 03/25 17:55
推 RINPE: 不埋怨父母才難吧 如果有同樣創意 有錢同學跟父母借錢開始創業 妳子女還要打工存多久才能起步？ 市場早就被佔光了
而且你說的都是你的想法吧 你確定你子女會跟你有同樣的想法？ 一群父母說自己了解小孩 大多都是個笑話26F 03/25 17:55
推 Solitary: 唱高調出國全靠自己生存加唸書，為此拖到畢業本來就不值得，不覺得都出來後一定贏出國靠父母的30F 03/25 17:57
推 iris416: 我以前有個補習班老師很有錢，但他跟自己的孩子明說了，大學請自己背學貸，事實上他們家根本不缺錢，但父母教育孩子長到一定的年紀要自己負責自己的人生，這是很棒的價值觀32F 03/25 17:57
→ jagger: 父母可以準備好再讓小孩決定要不要；沒準備的就靠小孩自己36F 03/25 17:58
→ iris416: 如果自己的孩子被教成心理素質強大，獨立負責，那人生中就沒有那麼多負面37F 03/25 17:59
→ ownlife: 自己想出國 那錢就要自己想辦法 都幾歲了還不能自己負責?40F 03/25 17:59
推 iris416: 這題無解 如果真的心裡埋怨過父母那真的別生 孩子會被你影響複製爸媽的想法41F 03/25 18:00
推 RINPE: 所以你的例子還是父母對外的說法呀 難道子女會表明說出來？43F 03/25 18:01
→ ownlife: 本來不同的年齡就該學習不同的東西阿
照你的說法 20歲了父母也要每天餵他吃飯嗎44F 03/25 18:01
推 Solitary: 笑了，拿餵吃飯這麼極端的例子是想秀什麼？
以為靠父母出國回來的都廢是不是？ 根本是價值觀問題46F 03/25 18:03
推 iris416: 他孩子的想法我不知道，但我也是家境還ok但背學貸的例子 可是因為有這樣的壓力 讓我知道努力有多重要～如果我爸媽都幫我準備好，我不知道會變成一個多廢只想靠爸媽的廢物，其實我很感謝他們沒把我教到長歪48F 03/25 18:05
→ ownlife: 你敢拿這種例子 我當然敢拿餵飯 一樣是養出靠爸媽的小孩52F 03/25 18:06
→ iris416: 中間過程發生的事也是我覺得人生中很重要的感受，而不是只看到$$$53F 03/25 18:06
推 jagger: 父母有錢的小孩可以選擇要不要過爽日子 沒錢的就自己打拼55F 03/25 18:06
→ iris416: 我相信小孩怎麼想 爸媽的教育很重要56F 03/25 18:07
→ ownlife: 會因為父母沒錢讓他出國念書而抱怨父母的人 我看不起57F 03/25 18:07
推 Celestine: 認識一堆家裡有錢出國念、小孩又優秀的家庭，如果能讓小孩減少打工的時間多學習知識不是很好嗎58F 03/25 18:10
推 iris416: 我是覺得人生本來就會有一些大大小小的挫折跟不順，但怎麼去面對跟解決，這個過程就很值得感受啊
太保護小孩然後讓他失去面對挫折的能力，有一天他遇到問題不會解決 你覺得他的人生真的幸福嗎？
那這種驕生慣養的孩子就不會埋怨父母？60F 03/25 18:10
推 suction: 家境普通的人從小到大很多機會練習想要的東西買不起 會調適的 不用想那麼多65F 03/25 18:12
推 Solitary: 結果社會靠父母出國後來後還身居要職以及人生勝利組，而不是敗家廢物，也只能讓你們精神勝利的覺得他們變廢物67F 03/25 18:12
→ iris416: 搞不好他還會怪父母保護得太好70F 03/25 18:12
推 claira: 有錢的父母給的是+8的釣魚竿 內建魚兒掃描地位系統 跟竹製釣魚竿是不一樣的XD 社會本來就很現實 還是知足比較快樂72F 03/25 18:16
推 jagger: 照某樓的觀點：鋼琴家女兒超廢 還靠父母賣祖產出國學音樂74F 03/25 18:17
推 ballball520: 不是~他女兒是真的很有才華也沒驕氣= ="爸爸很捨得花75F 03/25 18:18
推 jagger: 某樓觀點：都幾歲了 想出國就靠自己啊76F 03/25 18:20
推 Solitary: 面對一下現實好嗎？，多少知名藝術家 鋼琴家 大小提琴家 出國是靠父母的，嗯 全部打成廢物好了，hen棒77F 03/25 18:20
→ ownlife: 父母有能力且願意花 那是父母的事 但子女事獨立的個體吧我沒說靠父母出國廢呦 我是說抱怨不能靠父母的人廢79F 03/25 18:21
→ jagger: 砸錢讓小孩出國錯了嗎QQ 不想讓小孩太辛苦錯了嗎QQ81F 03/25 18:22
→ ownlife: 能有富爸爸 誰不想阿 但沒有富爸爸的人就要怪父母嗎82F 03/25 18:23
推 chigo520: 靠自己出國跟靠父母出國差這麼多 同樣能力後者輕鬆容易多了83F 03/25 18:24
→ ownlife: 如果今天是個真的窮到養不起小孩的家庭 那真的不該生
但是一般家庭 能夠負擔一定水準的生活 那就足夠了85F 03/25 18:24
推 xta: 是窮到自己都養不起 再來考慮小孩的事吧87F 03/25 18:25
→ ownlife: 多給的是父母有能力 少給的 成年子女就不能靠自己嗎88F 03/25 18:26
推 iris416: 標準不同，有些人覺得我給你基本的跟天生資質讓小孩去努力也沒什麼不好；有些人期望負責小孩的全部人生才可以，這兩者觀念本來就是空集合
所以這討論後還是各說各話不會有交集的89F 03/25 18:27
→ hitsuchi: 如果要小孩一成年就自己負責，麻煩小時候價值觀教育做好，不然一夕之間父母就可以把所有責任丟掉也太好笑。93F 03/25 18:29
→ ovarbda: 做人實際一點好嗎 你以為很多人生得出這樣的小孩哦 讓小孩自己賺錢再去也可以 一堆人三十歲沒做半點工作 比較恐怖95F 03/25 18:30
推 iris416: 也對，可能太多人幻想萬一以後生出個什麼音樂天才或體育天才自己供養不起怎麼辦，事實上大部分的人都很普通98F 03/25 18:36
噓 jennya: 像這種詭異想法怎麼會爆，原來是有人推很多次。會冒出「要是我爸媽是___就好了」這種想法然後覺得自己爸媽不夠好、沒盡責，嗯，你們的爸媽教壞你們的地方就是這點，可憐的不是沒錢沒權，可憐的是錢權已經夠活不錯的生活了卻還是不快樂。這樣的人大概也是從爸媽那邊繼承學來各種讓生活不快樂的想法吧，這才是最慘的。415F 03/26 21:36
推 neilkcin: 樓上閱讀障礙還真嚴重
這篇根本就不負面也不是在抱怨，只是在講階級複製和機會成本而已，不知道教育要多失敗才會讀成是在怨天尤人把責任往父母推421F 03/26 23:21
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