看板 WomenTalk作者 johdju88 (阿姆斯雷龍)標題 Re: [討論] 這件事誰對誰錯？手足糾紛時間 Sat Dec 28 04:19:11 2019
※ 引述《Ripper (Jack the Ripper)》之銘言：
: 我有一張不常用的信用卡，吃某家buffet可以75折。
: 我目前人在國外，我妹就打來跟我借，說想跟朋友去吃。
這裡來講就是很單純的幫忙，沒什麼問題。
: 電話中她告知那張卡我媽有找到，我就說，好啊可以借你，你下個月記得繳費就好。
: 結果數小時後接到我妹打來大發飆的電話，說那張卡被停卡根本不能用。
: 我才想到因為曾經以為遺失有去停卡拿新卡，看了一下皮夾夾層，那張新卡其實被我帶到
: 國外。
正常人不會忘記自己停卡過，也許你說你什麼業務繁忙，專注在更重要的事情，
但就我看來只是一個藉口而已。
因為如果你重視到這件事情的程度，是她跟朋友去吃，稍微警覺一點，
就會想到這跟她自己一個人要吃不太一樣，這是有「做面子」的成分在裡面。
: 我就跟我妹說我幾乎沒在用那張卡了，你自己打來說媽媽有找到，正常人聽到「有找到了
: 」誰
: 還會再去檢查一遍？
這裡的態度就很明顯了，你完全不想承認錯誤。
你說她情緒化，然而她會爆炸一方面也是因為你的這種態度吧？
既然你們有做生意那我用開餐廳的比喻。
試想今天你有一份上等牛排在冰箱是你訂的，今天客人來了，你妹問你說可不可以把這塊
肉拿去煎給她的客人吃，你說可以，沒問題。
然而她煮完，給客人吃一吃，客人一個嘔：「乾，這牛肉壞掉了！！」
你妹當下會不會錯愕？
會不會覺得丟臉？
能怎樣也只能說不好意思，這多糗你好像都沒有替她想到，
你只在意說「啊這塊牛肉我很久以前訂的，你自己說要給別人吃，我哪知道？」
: 我妹完全爆炸聽不進去解釋，直接指責我做事隨便很不負責任，硬要我賠她多花的25%，
: 而且也要賠她朋友。
她會這樣說，是因為她一開始就先計劃好了。
她知道你有優惠可以用，所以就決定借來，便宜吃還可以提高社交價值，一箭雙鵰。
這是原本很順暢的計畫，你可以當成是一個企劃。
她打電話給你告訴你了，你同意，這就代表你接受這個提案。
你是她的合夥人，你跟她一起投資這件案子，
你可能會想乾你屁事？但當下你接電話聽完同意，就代表你願意幫她這個人情。
結果這個原本可以獲利的案子失敗了，關鍵是因為你提供錯誤的情報。
這樣子你覺得你能完全沒有責任嗎？
: 我現在有跟她合資一些副業，她甚至還威脅我，以後她也要學我的隨便態度隨便做。
: 我聽到這邊也氣炸了，因為我是個公事和私事分很清楚的人，我就說你拿家務事或私事來
: 威脅我都無所謂，怎麼可以公事私事混為一談？我的line最後一句留言要她好好想想，她
: 已經超過一天都未讀。
: 當初搞這個副業我其實就有點擔心跟我妹一起弄，因為我了解她很容易情緒化...果然沒
: 多久就出事了。
出事了？
你講的好像完全是她桶出漏子欸？
我覺得你這種態度死不認錯，才是造成人家爆氣的關鍵點。
: 總之，想問大家的意見，針對這件事大家覺得誰對誰錯呢？
: 1、認為我是對的，應該堅決不多付她們兩人花費的25%。
: 2、認為錯在我，確實要負責她們多花的25%。
: 3、以和為貴，就算錯不在我，為了副業著想，我可以至少賠我妹個人多花的25%，雙方各
: 退一步。
: 4、其他更好的選擇（歡迎大家提供）
答案是
五、你在這裡硬要爭出一個對錯有什麼意義？
你會這樣問，是因為你自己堅信你是對的，所以你要證明，你要說服，你不妥協。
你覺得整件事情攤開，大家會同意你，因為你有理有據。
然而我只問一句，立場顛倒這件事情你會怎樣？
你是那種傻傻的說，喔，抱歉，這張卡不能用，我請客，然後乖乖損失這樣嗎？
然後跟你妹說「你卡停了哦，我在朋友面前好糗哦，哈哈哈好有趣！下次再耍我一次！」
就算你能接受這種損失，那又怎樣，她就是不行。
試問這種個性，遇到虧損居然還樂天覺得「哎呀沒關係」的鄉愿心態，
做生意能不擔心嗎？
如果你妹沒有生氣，乖乖吞下去的話我才覺得你們不應該合作。
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 這件事誰對誰錯？手足糾紛
12-28 04:19 johdju88.
※ 編輯: johdju88 (220.132.8.153 臺灣), 12/28/2019 04:22:02
推 Rocosr: 認同
而且也有可能就是因為看到可以打折才跟朋友約去吃的，已經講好有折扣，當下應該覺得丟臉又不知道要不要幫朋友多付錢。一個人吃沒差，跟朋友去就有差了...1F 101.12.101.14 台灣 12/28 04:29
這就是我的意思，她妹是屬於聰明那一種，通常信用卡要本人用，
借卡這個提案就是一個很順的「計畫」。
吃飯時心中說不定還很得意，不時竊笑，結果刷卡一個不過，這糗到翻天。
推 a379537956: 同意。姐姐發文只是想證明自己沒有錯6F 180.204.224.121 台灣 12/28 04:34
推 imjungyi923: 認同 但看他的回推文
會極度放大跟他想法相同的推文
然後回過來批評認為他有錯的推文(數量也不少7F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:34
她妹的情緒我想一般人都能體會，她這方面散漫，難聽點是笨。
→ a379537956: 後面還直接嗆人邏輯差XD
我是不能接受那種「只是小事又沒差」的態度，難怪她妹會罵她散漫
說不定是被雷久了才一口氣爆發出來
正常人不會忘記自己停卡過+111F 180.204.224.121 台灣 12/28 04:34
噓 Ray1018: 正常人也不會因為卡不能用打來罵人16F 111.249.99.79 台灣 12/28 04:37
→ imjungyi923: 我看了幾頁推文
也有大概4成板友覺得他也有一點錯
(有一點過失吧 但妹妹的確也滿歡的= =)
但他會把那4成忽視到像0.4成一樣就是了17F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:37
推 a379537956: 妹妹有錯不能合理化姐姐的錯誤好嗎？不要再混在一起講了
這種「因為你態度不佳/有錯，所以我從有錯變沒錯」的邏輯到底是怎麼來的？23F 180.204.224.121 台灣 12/28 04:39
→ imjungyi923: 我就是在說a37大講的那個XDD
直接質疑那些覺得他錯的是邏輯不好欸
不是阿 你來問就是會聽到不同意見
而且覺得他有錯的推文不少欸XD
根本是來找覺得他沒錯的意見討拍取暖吧
就是錯的比例阿
就算他只有2成錯好了
但還是有錯阿XDDD 完全不檢討欸
果然一家人27F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:40
推 AHAAA: 你寫出我的看法，好棒38F 122.254.53.4 台灣 12/28 04:43
推 Rocosr: 妹妹大概也不是第一次被雷，還因為那個態度受氣，最後才爆氣嗆出副業那段，倒是被姊姊抓住把柄拿來公審公私不分39F 101.12.101.14 台灣 12/28 04:43
→ Ray1018: 借人東西的錯了 借的打來罵人?42F 111.249.99.79 台灣 12/28 04:44
→ Rocosr: 因為別人散漫的態度害自己多花錢又對朋友感到不好意思，還不會生氣，我覺得EQ很高43F 101.12.101.14 台灣 12/28 04:45
→ imjungyi923: 不要再用借人東西=絕對沒錯的免死金牌了 好不好45F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:45
※ 編輯: johdju88 (220.132.8.153 臺灣), 12/28/2019 04:50:41
推 piyo0604: 讚讚 完美47F 36.238.35.116 台灣 12/28 04:46
→ AHAAA: 我個人覺得姐姐雖然是好意幫忙，但答應的同時，其實也該確認一下卡是否可以用（我自己就是會確認的人），不是善意幫忙就沒有責任問題，畢竟妹妹在朋友面前發生這樣的事也很尷尬，後續的展開可能是平常的累積下來（我自己腦補，勿戰拜託）48F 122.254.53.4 台灣 12/28 04:47
推 a379537956: 堅持妹妹有錯幹嘛，我們是在討論姐姐有沒有錯耶（茶）54F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:48
推 imjungyi923: 推樓上
不是善意幫忙就完全不用負責56F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:48
噓 Ray1018: 講得好像妹妹理所當然...58F 111.249.99.79 台灣 12/28 04:48
→ lin793156: 借人家信用卡還要自己小心警覺,我有沒有看錯???乾脆以後都不要借??
免得有什麼問題被靠夭;餐點也是照原價59F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:49
→ Ray1018: 姊姊一直都有錯啊@@62F 111.249.99.79 台灣 12/28 04:49
→ lin793156: 也沒損失,餐點也都有吃,沒優惠到而已63F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:49
→ Ray1018: 但妹妹這樣真的不行啦64F 111.249.99.79 台灣 12/28 04:50
推 imjungyi923: 我不懂為什麼那麼多人要二分法
他錯=我完全沒錯
我錯=他完全沒錯
實際上就是兩個人都有錯
只是姐姐錯的比較少65F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:50
推 a379537956: 不借就不借呀，這種連卡片管理都做不好的雷包不跑出來害人我就謝天謝地了70F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:50
噓 Cauchy2008: 很久沒用的東西+人不在現場，卡是擅自被挖出。 光這兩點就覺得原原po沒錯。今天要不是她出國剛好有帶這張卡，誰知道她妹拿的是什麼東西72F 174.220.17.81 美國 12/28 04:50
推 AHAAA: 如果借人無法使用的卡，我真的覺得一開始就不要借哈哈，而且自己有沒換卡過會不知道？76F 122.254.53.4 台灣 12/28 04:51
→ a379537956: 我個人從沒說過妹妹沒錯好嗎？78F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:51
推 lin793156: 妹妹自己要做面子,妹妹當然自己才要警79F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:51
→ a379537956: 倒是有人還是愛堅持姐姐沒錯，那麻煩以後都不要借人東西，求你了80F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:52
→ lin793156: 覺...怎麼會是姊姊要警覺...82F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:52
推 imjungyi923: 等等原原po要在原文推文罵這篇沒邏輯了83F 101.12.45.190 台灣 12/28 04:52
→ lin793156: 姊姊當然不用重視這件事,那是妹妹的交85F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:52
→ AHAAA: 結論就是雙方都有過失，但姐姐po文想證明自己沒錯86F 122.254.53.4 台灣 12/28 04:52
→ lin793156: 際...88F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:52
→ a379537956: 既然Ray你也覺得姐姐有錯，那你在和這邊的人吵什麼？89F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:53
→ Cauchy2008: 自己沒在用的東西，被別人擅自拿來問，稍微慷慨的人都會答應借，但借的人後果得自負91F 174.220.17.81 美國 12/28 04:53
有人會說錯誤類比，我還是要比喻。
我遊覽車很久沒開，煞車失靈我忘記了，
我的合作夥伴要借車載一票觀光客賺一波，我說借啊，
結果最後失事了，啊抱歉不干我的事情(^ε^)♪
這個比喻的重點並不是說「你錯了去死吧都你的鍋。」
而是說「這種事情很重要，請重視它。」所以別再僵持於比喻的物體，這是「觀念」。
→ lin793156: ...我不覺得姊姊有什麼錯..因為並沒有94F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:53
→ a379537956: 姐姐不重視妹妹的交際，也是夠冷漠的95F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:53
噓 Ray1018: 這種文講得妹妹理所當然 你問我吵什麼?96F 111.249.99.79 台灣 12/28 04:53
→ lin793156: 造成什麼損失,餐點也是原價,也沒多付姐姐冷莫的話連借都不會借,願意借已經97F 220.133.151.14 台灣 12/28 04:54
→ a379537956: 卡片有沒有被停卡不是姐姐這個持卡人要注意？99F 101.12.17.80 台灣 12/28 04:54
噓 eric15234: 完全不同意這篇 又有人質疑單方面說法 自己跳出來當柯南558F 49.216.45.3 台灣 12/28 09:19
→ NotUniqueSol: 認真換位思考的話 根本就不該慷他人之慨...560F 220.129.28.48 台灣 12/28 09:19
噓 jpai: 無法認同這篇562F 1.164.240.109 台灣 12/28 09:20
噓 lovemendy: 中間那個例子也太爛了563F 220.136.138.130 台灣 12/28 09:20
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