看板 WomenTalk作者 Hirajima (圈圈)標題 Re: [心情] 馬偕醫師折斷病患牙雕還呵呵笑時間 Fri Apr 12 02:50:36 2019
※ 引述《jeweltiara (Tiara W)》之銘言:
: 以下是朋友今日真實經歷,聽完之後覺得真的太誇張,
:因她權限不足,代她發文,
希望大家幫高調
譯:我要公審,請肉搜,制裁。
: —————
: (以下為當事人發文全文,以第一視角撰寫)
: 時間:2019/4/11
: 地點:台北馬偕醫院雙連分院
: 因為睡眠品質一直很差還有失眠狀況,所以在馬偕接受睡眠門診,診斷出來需要做一個牙
: 套讓睡眠呼吸中止的狀況好一點。
: 做牙套從去年七月做到今年四月,因為醫生永遠都掛不進去,掛進去之後每次至少都要候
: 診兩個小時以上才會進診療間,再在診療台上面躺一個小時才看到醫生(以上狀況都至少
: 發生兩次以上)。
初診後回診通常都會協助回診掛號,
不需自行掛號。
等待時間長,與醫師無關,
你在等待的時間,
醫師正在努力看其他病患,沒有多少休息時間。
除非馬偕的制度是規定兩小時只看一個病患,
時間未到,醫師要先坐著喝下午茶,
直到時間到才看你一個人啦,
否則時間久本來就是大醫院會有的問題,
與醫師無關。
: 今天因為剛好到馬偕,決定直接跑去門診看有沒有可能掛進去,因為我只是要去拿我的牙
: 套(已經完成),醫生說可以,於是我就又在現場等了兩個小時,進去之後牙套需要試戴微
: 調,試戴的時候我就覺得太緊而且很痛,我一直說很痛,醫生硬生生拔下來的瞬間—我的
: 其中一顆門牙的美白齒雕直接從中間斷掉!!!
: 原本的牙齒
: https://i.imgur.com/Qd8SCxb.jpg
: 被醫生弄斷的齒雕
: https://i.imgur.com/2ROWMaw.jpg
: 醫生徹底荒掉到處找那片斷掉的齒雕
因為要確認是吞進去還怎樣,
積極在為病患狀態考慮。
: 我說:現在就是找不到了,現在怎麼辦?
: 醫生居然說不知道
: 我說:不知道?那我怎麼辦?
: 醫生說還能怎麼辦,算我衰了
: 我說:你衰?我都還沒說我衰
1.真的是你衰。
你家房子蓋得有問題,
後來有人幫你裝電燈,結果房子垮了,
你可以部分求償裝電燈的人,因為無意過失的損失
他很衰,你也很衰。
但更重要的是,
你該與把房子蓋的有問題的人提出賠償。
2.「沒有嗆醫生」
不好意思,這邊就是嗆。
不是大呼小叫就叫嗆,
你說的內容的確就是在嗆人。
: 醫生口氣很差的說:不然我就幫妳做齒雕啊,我也是牙醫,我也會做
: 我說:給你作齒雕,意思是我至少還要再掛三次診,每次診都要等兩小時以上才能完成,
: 整體時間抓一個月可能都還不夠,我現在齒雕斷了,我牙齒很敏感而且很醜,我要怎麼辦
: ?而且我這個星期六就要出差兩週!
: 醫生說:那也沒辦法
要出差是你自己的問題,
等很久不是醫生的問題,
醫生不負責保證你不出差可以重做,
他能給你的補償方案,
就是幫你重做,
一般評估如果他無法做,
就是轉給適合的醫生處理。
: 我崩潰到直接躺在診療台上哭了,我說你知道我已經至少有超過半年以上時間沒有好好睡
: 覺,我需要這個牙套,然後我星期六要出差,你現在把我牙齒搞得沒辦法好好吃東西跟見
: 人。我沒有說是你的錯,也沒有說你不忙不累,只是你至少要跟我說怎麼處理吧?!
有啊,他說了,幫你重用,
你自己時間安排,
不接受無法立刻開始執行補償方案,
又不是醫生的問題。
你半年沒有好好睡覺,與醫生無關,
你需要找其他專科開給你能好好睡覺的治療,
或者如前面一位牙醫回文那篇所說,
你的齒雕有問題,有可能是造成你牙齒不適的原因,
那這樣應該算在做齒雕的牙醫身上,
關這位屁事?
: 後來醫生才說他根本沒有那個器材能做齒雕,他也驚訝於一顆齒雕很貴這件事情,我說我
: 根本錢掉進水裡,醫生還呵呵笑地說:哇!真沒想到這麼貴。我直接回問請問你在笑甚麼
: ?
嗨,有沒有可能你被薛了,
畢竟你這個齒雕的品質和外觀,
都沒有超級貴的技術該有的品質捏
說不定本來以為是塑膠製品,
才說沒想到這麼貴。
人在緊張尷尬時,本來就容易呵呵掩飾
沒有器材做齒雕,
是指沒有器材能讓你做當天可以拿走的齒雕,
還是連幫你做齒模等等,
然後回診再幫你安裝齒雕的器材沒有?
兩者差很大喔,
後者的問題比較大,基本上大醫院不太可能發生,
就算這個醫生沒辦法幫你做,
通常也是轉診到合適的醫生那裡
: 後來我等醫生來來回回修整那個牙套,還有不知道在幹嘛,走來走去的時間又等了一個半
: 小時才終於結束拿到牙套,牙套我要自己付錢,還要再自己付錢去重新做一顆齒雕。
他在幫你處理目前可以處理好的東西,
免得你下次又要等兩小時,
就正常盡責。
沒當場提賠償相關的確是失誤,
但後續有致電致歉,
也有告訴你可以找公關部處理,
算是有補回失誤。
畢竟這是大醫院,
賠償事宜,
不是醫生拍個大腿說「剩下都我來!」
是需要通過公關部的。
: 在度過了很忙的一天,忙到只吃了早餐,公司一堆狗屁倒灶的事情,外加我的牙齒斷了真
: 的讓我理智線斷裂,在馬偕醫院大廳崩潰大哭。醫生真的太惡劣而且處理的態度太差了。
可以理解你的不愉快與崩潰,
但在你的文章裡,
醫生沒有什麼惡劣的地方,
態度基本上單方敘述沒辦法予以確認,
在崩潰下也有可能放大個人感受,
畢竟醫生的確有在當下提出補償方案,
但你就不接受啊。
卻說成醫生無所作為,
你的認知明顯和事實不合,
極有可能是情緒所致。
你不接受醫生提出的補償方案,
那就不能說醫生沒有幫你想辦法。
: 醫生叫王慧媛,是有名的馬偕齒科醫生,還是教學門診。
: 王姓醫師的網路照片
: https://i.imgur.com/hSip0cp.jpg
: —————
好喔,公審,很棒。
我是無法理解啦,
道歉了,已經開始談補償,
當下也有給你方案,
有積極幫你尋找碎片,
那你到底要的是什麼?
醫生當下傻住慌張,所以很惡劣要公審?
看不出惡劣在哪。
醫生道歉不足你不開心?
那你需要怎樣才開心,
我覺得當事人應該好好思考這個問題,
醫生能做的補救都已經做了,
你現在需要什麼才會滿意?
還是說你要的是回到過去的當下,
醫生和你磕頭謝罪?
這就不可能啊,啊不然勒?
醫生協助你做治療,
不是服務業,
不負責下跪磕頭喔!
歐不對,沒有一個行業要負責下跪磕頭,
更何況是已經有提出解決方案,
你自己不接受,
因為自己的行程安排無法配合不是?
又不是醫生造成你沒辦法立刻安排重做,
也不是這個醫生幫你用了脆弱的齒雕
不是這個醫生造成你睡不好
也不是醫生個人造成你要等很久的門診。
: 上述皆為事實,絕非污衊
: 已經寫信給馬偕院長(雖然可能石沈大海)
蠻惡意的臆測,
只是為了增加公審力道而已
: 想請問女版鄉民,我朋友現在還可以怎麼處理?
和公關部與醫生談補償方案啊,
不要拿一堆不是醫生要負責的問題,叫他負責就好,
也不要提出方案,你自己不接受,
再盧一堆要回到過去磕頭道歉的問題,
時間回溯是不可能的事,
或許試著考慮學習如何不要寫惡意標題(後來才改掉),
學習不要拿拿意外公審醫生,
畢竟醫生也不會喜歡發生這種事,
難不成你覺得他是故意這樣惡搞你,
讓你假牙斷掉,
然後再來被你嗆,被公審?
這種興趣也太hardcore了吧
回文有回覆說
a.
「
當事人陳述即將離台的情況,
醫師的回覆是:那也沒辦法
請問這就是所謂的補救方式?」
不是捏,
你這段對話是發生在
醫生提出要幫當事人重用齒雕之後吧?
那就是補救方式啊!不然是什麼?西瓜喔?
回覆那也沒辦法,
阿就你人要出國,真的沒辦法啊,
又不能跟你一起飛出國,
在飛機上幫你重用
b.
當事人表示將離台,有什麼處理方式
醫生表示無法立刻處理
阿就事實,不然?
就真的無法立刻處理,你不開心也沒辦法,
畢竟要離台又不是醫生的安排。
: ——以下更新並回覆——
: 1、當事人的齒雕是在牙醫診所並由醫生操作
誠心建議你與齒雕製作診所求償。
: 2、標題部分造成誤解,已更正,無蓄意標題殺人之意
好喔,就當你沒有好了,不過內文惡意滿滿誒
: 3、內文並無質疑醫師專業之處,重點是醫師當下的回應及處理態度
當下就回應補救牙齒方案,
優先幫病患外觀與功能做考量,
所以到底問題是在哪?
還是說當事人真的要得是下跪磕頭?
: 4、已接獲王醫師電話致意,並表示後續賠償可與馬偕公關部聯繫
那就好啦,那你還要什麼?
醫生因為意外而身敗名裂,
為了負起責任,從今辭職不再行醫,
並在臉上刺字「我錯了」這樣有比較舒服嗎?
: 5、事發當下當事人理性溝通,並沒有吵鬧、反嗆或藐視
如前面說的,當事人說話內容就是嗆人跟鬧啊
遇到衰事很崩潰,
可以理解當下情緒會想鬧,
但是後續po文公審,
就讓人無法理解了。
我是對醫生看到po文,
然後才聯繫賠償這種認知存疑啦,
雖然當事人奇檬子不好,有這種想法也正常,
但文章惡意很滿誒
當事人當下崩潰很ok很正常,
但後續行為,
要嘛惡意滿滿,
要嘛就是沒有理性,
雖然貌似沒有,
但我還在思考第三種可能。
: 感謝大家回覆,希望能順利解決此事
希望順利解決此事,所以公審?
我是不懂啦
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.25.241
※ 文章代碼(AID): #1Shun-MQ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1555008638.A.59A.html
※ 編輯: Hirajima (118.161.25.241), 04/12/2019 02:59:15
推 kenjohn: 這篇會爆 拔草測風向先5F 04/12 04:03
噓 jsdf: 哪裡有寫到醫生當下提出的解決方案?醫生自己說沒機器做齒雕啊10F 04/12 05:19
安安 閱讀一下原文喔
: 醫生口氣很差的說:不然我就幫妳做齒雕啊,我也是牙醫,我也會做
: 我說:給你作齒雕,意思是我至少還要再掛三次診,每次診都要等兩小時以上才能完
成?
: 整體時間抓一個月可能都還不夠,我現在齒雕斷了,我牙齒很敏感而且很醜,我要怎
麼?
: ?而且我這個星期六就要出差兩週!
: 醫生說:那也沒辦法
提出幫忙做齒雕,這不是最直接的解決方案?
沒機器做,這就要了解醫生指得是什麼啊
隨便找一篇牙科診所介紹齒雕的
何謂電腦3D齒雕?
電腦3D齒雕—CEREC 3D電腦鑲瓷,英文全名是「Chair-side Economical Restorations
of Esthetic Ceramics」,意指「診療椅旁完成,經濟美觀的全瓷修復體」。自1980年發
展以來,幾乎已成為電腦化(computer-aid design, computer-aid manufacturing;
CAD-CAM)牙科補綴的代名詞。它是利用精密光學鏡頭紀錄牙齒以及窩洞的外形,經過電腦
演算後成為「虛擬模型」。在「虛擬模型」上由電腦輔助設計後,自動研磨出與牙齒破損
部位吻合的瓷塊,再經粘著修整的程序即完成。而最神奇的是,所有的療程在幾十分鐘內
即可完成,去除了原本需要印模、製作臨時假牙等耗費的時間,更將二到三次診療減少成
為一次,大大的節省了患者與牙醫師寶貴的時間。
而CEREC 3D電腦鑲瓷所使用的瓷塊是整塊燒結後經十四天慢慢降溫再裁切而成,因此結構
緻密,硬度與物理特性接近牙齒琺瑯質,就和自己的牙齒幾乎雷同!不但不易斷裂,顏色
自然美觀,且不傷對咬牙。
CEREC在國外已經行有餘年,也得到美國牙醫學會認可,在美國牙醫院校的復形專科中,
電腦鑲瓷技術被視為必修課程,這項技術也以普遍列於牙科補綴的教科書中。每年針對電
腦鑲瓷的學術性論文與相關的研討會更不勝其數。
可以知道有機器是可以減少就診次數,當日解決,
這是最符合當事人需求的,但是可能院方沒有這種機器。
但能一天做好的3D齒雕,
能用其他傳統技術做嗎?可
https://epaper.ntuh.gov.tw/health/201607/project_1.html
現場有機器減少的是灌模等待時間,
要不然就要灌模,然後送去給專業技工雕琢。
基於上面理由,
了解醫生說的沒有機器是什麼意思很重要,
因為技術上的確是可以做啊,就是比較久
※ 編輯: Hirajima (118.161.25.241), 04/12/2019 05:37:32
推 qqdin83: 那篇的原po根本其心可議,只是想鬧大吧呵呵,可憐的醫生遇到一個OOXX,唉17F 04/12 08:13
推 tinahou: 感覺原PO因為睡不好真的很焦慮 醫生是最後一根稻草的感覺19F 04/12 08:29
推 MASOMASO: 當初看這篇也怪怪 醫生當下就說他可以做齒雕 如果當事人能接受應該是問費用醫生是否能負擔 反而醫生說出他的
處理方法 還一直重複你要怎麼處理才會讓人頭大吧21F 04/12 09:12
推 fcorners: 推 清楚解讀原文的隱藏意義24F 04/12 09:19
台語講多了,有時候會混一起 艘哩
噓 tddt: 你484馬偕的?28F 04/12 10:11
我要是馬偕的會講話這麼酸喔?
不就被公關部拖去種www
當然就是路人才能掃機關槍啊
要是醫院人員,
我還不好聲好氣安撫,
提供申訴管道,並溫柔開解當事人,
鼓勵他與醫生討論後續
當然就是不關我的事,才能嗆人啊
推 ahuang80919: 原文真的很多主觀用語 牙齒治療本來就會伴隨各種風險可能因為牙齒弱化導致以前補的出問題 既然醫生有意賠償 我真的不懂還有哪裡有問題30F 04/12 10:28
→ sakuhamai: 推文有的人還看不懂原文咧 就說要幫重做是原po不接受,後面情緒崩潰說醫生沒提出解決方案33F 04/12 10:45
推 rainwalnut: 醫師就道歉表示錯誤了 那就盡量配合病人時間做吧
除非這個錯誤誰來都會發生 那其實是不是也不用道歉
只需要表示遺憾啊@#35F 04/12 10:55
推 kyowu221: tddt 484原po分身帳號?39F 04/12 11:03
推 bagadandan: 她朋友好好牙齒會去做齒雕的基本上就是智__,掉了齒雕也只是自找的,很快會連牙齒都一起掉(不是不報是時候未到)40F 04/12 11:22
推 jameshcm: 原PO刪文了,備份成功給個推43F 04/12 11:28
推 Treeluver: 笑瘋,通篇只感受到吵鬧、反嗆跟藐視醫生不是嗎xD47F 04/12 11:44
推 susna80: 這篇有理,原原po作法不認同50F 04/12 12:15
推 CmDawn: 台女是不是都以為會吵的小孩都有糖吃啊?52F 04/12 12:20
哭,不要這樣嘛,我也是土生土長的台灣女孩兒
還是說我這麼認真回應,從今開始可以正式改名烏克蘭少女O_Q
→ susna80: 樓上很喜歡族群攻擊?
這樣也能酸也是佩服啦......53F 04/12 12:23
→ sakuhamai: 原原po就物以類聚的朋友圈啊 素質不意外56F 04/12 12:32
推 chewzhang: 公審失敗刪文 這素質真棒 推備份!!59F 04/12 12:55
推 ks3290: 公審還想刪 這麼爽喔61F 04/12 13:47
推 kmuclassI: 原po真的把台灣鯛民醜惡的嘴臉詮釋地淋漓盡致63F 04/12 14:11
推 ramun: 牙齒好醜...醫美診所弄的吧64F 04/12 14:15
噓 sam54824: 幫她這種根本賺不了什麼錢 還要被低能靠北 哈哈哈70F 04/12 14:25
推 ramun: 雖然我可以理解啦 畢竟勉勉強強擠出錢弄 壞了當然要找人負責71F 04/12 14:25
→ sam54824: 而且說難聽妳得病是妳家的事 不是每個醫師都得負責73F 04/12 14:26
→ ramun: 喔 對了 有預算就上下一起弄了74F 04/12 14:27
推 Enfys0910: 我覺得雖然原po有夠雕 但如果他所說的全部屬實 譬如發了文後才接到醫生說的找公關部處理、當下離開醫院時是帶著「都要自己花錢重弄」的滿頭問號,這部分我真的能理解他的崩潰...
自己睡不好、要出國、看大醫院等很久,這些我就覺得很牽拖了。醫生辛苦了,但如果我看到自己花一堆錢(當下不知道這牙雕很爛)然後壞了,醫生對我呵呵笑,我一定也會觀感不好,這部分覺得要公平一點orz75F 04/12 14:28
心情不好可以理解啊,
但是用惡意的語句PO文公審,
我覺得就是人品問題了啦
把自己的問題加一加,
全部推到一個人身上,怎麼說呢,蠻差勁的。
推 h760108: 半年沒好好睡覺干醫生屁事?84F 04/12 14:30
噓 f860506: 醫生一天要看上百個病人 要是每個都拿失眠、要出國、來崩潰大鬧的話我看沒人想當醫療人員了85F 04/12 14:30
推 cszhe: 撿到雙斧 原po要出來面對了嗎?87F 04/12 14:30
推 ramun: 另外 齒雕是診所做的吧 原po感覺上平常也沒特地去大醫院 為什麼這次會去大醫院看88F 04/12 14:33
→ ramun: 喔喔 看到了 最前面就有XD91F 04/12 14:34
有啊,醫生已經有要負責了
當事人就盧小小,不接受補救方案,
人家致電道歉了,還是忙著狂戰版友,
本來就是想公審而已。
噓 ss115elite: 看不下去"人在尷尬緊張會呵呵" 醫界出包事一堆沒什麼好護航
醫師說他自己沒工具做齒雕啊
在麻醉科插管都會先注意牙齒有沒有搖晃,怕牙齒掉落,牙醫齒雕弄掉只能說可恥94F 04/12 14:47
安安 那是碎掉,材質問題喔,
又不是看有沒有搖晃看得出來的,
難不成做牙套前,牙醫都要用力扳你的牙齒,檢查會不會碎嗎?
一般齒雕該有的硬度不應該這麼易碎,
正常也不會有人做牙套前先死命扳扳看啦
工具的部分,自己看我文內以及回文,
先搞清楚工具指得是什麼吧
文章裡就只有帶過無法判斷。
要是你跟我說醫院沒有翻模工具,
沒辦法翻模後送技工做齒雕,
這就不叫教學醫院了好嗎?這是連診所都能做到的。
推 dunntw: 原po刪文了?!99F 04/12 14:53
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