看板 WomenTalk作者 mystage (亭)標題 Re: [討論] 因為一個肉包被男友唸了20分鐘時間 Wed Sep 30 04:40:20 2020
板友列這四點列得真好，
這是四種出發點，四種外顯行為。
: 1. 睜隻眼閉隻眼 但顯然這不是原po想要的
相當於道家思想，無為而治。
不作為，這又分為純粹怕事不作為，
或是覺得"市場機制"會自動做出反應，所以不需作為。
假的道家與真的道家，外顯行為是一樣的。
: 2. 跟店員講一下就走 可是這樣也不能確保店員聽進去
儒家思想，在我的位子，做我本份應該做的事。
非我本份而去做，越俎代庖，不聰明也不合禮樂。
人與人之間本來就該分彼此，這是人性，
所以才用"合理"的規範去做事情。
以德報怨，何以報德? 所以，以"直"報怨足矣。
儒家把每個人該做的事規範的很清楚，
君君臣臣父父子子，身在其位，就做好本份，別跨區辦案。
: 3. 跟阿嬤理論 把事情鬧大
這我修正一下，
理論之後，叫警察，要店家告阿嬤毀損罪。
以示懲戒，以免以後再犯。
有法就依法執法。
人性本惡，必須以法矯正。
這是法家思想。
: 4. 花錢買去丟掉
墨家思想
出發點是以總合概念思考，
反正意外發生了，目前就是弄髒了一顆包子，
如果不作為就會讓不知情的人吃壞肚子，
造成更多損失。
損失既然已造成，
是我損失還是店家損失，或是阿嬤損失，都是一樣的。
所以疊加上溝通的時間成本後，覺得自己損失最划算，
就選擇自己買來丟掉。 這樣是店家+自己+阿嬤，損失最少的策略。
其實思想沒有絕對對錯，只是會互看不順眼。
目前台灣社會文化，終究還是以儒家出發居多。
原因牽涉甚廣，人性、教育、文化。
現在是法治社會，
所以也有看到板友想要依法論處，以法家出發。
有許多人覺得沒我的事，或是掉了又如何?
自古都有不作為的人自稱道家，因為無法分辨，
所以只好都歸類成道家，而且人數眾多。
墨家思想，群體總合觀念出發，
個體界線薄弱，當初為了各國四處征戰，
可以說是自費幫忙他國。
板友說的好，這樣的人容易被利用，
墨家當初就是到處被利用，
但那也是兼愛的一環，
現代無國界組織就是這種人。
所以，
板上包子之亂，
事實上早已吵了兩千多年。
思想沒有對錯，就是選擇而已，
我們能做的，只有彼此尊重。
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 因為一個肉包被男友唸了20分鐘
09-30 04:40 mystage.
推 NoireIan: 這篇回文我覺得有點厲害OAO1F 09/30 04:52
這像稿紙吧？
推 warmup: 這篇真的觀點新穎，推薦一下。3F 09/30 05:34
推 diawboris: 笑死 原來儒家遺毒不是說說而已 抓到好多人!!!4F 09/30 05:34
儒家文化影響整個亞洲甚深，
毒不毒，見仁見智
推 ioisamu: 很正確,因為女友是混黑社會的目前管轄範圍延展到台灣海峽5F 09/30 05:52
如果是混無國界組織的，管轄範圍遍及全球
推 ME13: 我把肉吃掉算哪一家7F 09/30 06:11
吉野家
推 evilaffair: 陰陽家吧
因為肉包老闆會罵闇陰陽 所以是陰陽家8F 09/30 06:24
→ bery: 請搞清楚4並沒有達到目的好嗎 除非她整籠買走 別再亂挺了選4的也不過自命清高的實施自以為但完全沒效果的正義10F 09/30 06:31
所有人都是在執行自己認為的正義，
只是和自己看法相同的人有多少？
噓 kakotun: 有夠無聊吊書袋還歸類
歐美哲學也行塞啊 怎不寫 沒讀到洋人的?12F 09/30 06:34
法治社會，西方文化接近法家
噓 cya0731: 還損失最少的策略？？你邏輯堪憂15F 09/30 07:05
這點，使用換位思考即可。
如果是自己老公開的便利商店，
自己媽媽碰掉了包子，不知為何放回去。
自己看到了，想要怎麼處理，
跟老媽掀起家庭戰爭？
跟老公投訴老媽？
還是鼻子摸一摸，
自己默默解決掉？
門戶之見會阻礙我們看事情的角度。
推 tigerface: 我把自己的肉割下來做成包子擺進去，割肉餵鷹16F 09/30 07:13
推 arishina: 原來已經兩千年了，時間過得真快17F 09/30 07:43
→ bery: 你何嘗不是站在自己的角度自認為第4點最好 你也是標準示範自己說的站在自己的角度，事實上就不是最好啊 其他人一樣可能拿到籠內被汚染的包子，重點是店員完全不知情 想處理也沒辦法19F 09/30 08:28
我持開放態度，
要真說我個人立場，
我是自助家，
會隨今天心情，
挑其中一種作為執行。
→ tracy0620: 用親人關係和陌生人關係來比較，邏輯的確堪憂23F 09/30 08:43
→ mystage: 有些人對親疏關係較為淡薄，所以愛有等差，差不夠多，才會變成兼愛。有沒有這樣的人，當然有，但佔比真的少。最近看公視的正義思辨的五堂課，覺得非常有趣，裡面有各種觀點的討論，推薦看。歐美對於這種哲學討論，比亞洲社會熟稔。
我舉個例，裡面有個辯論是，父母的財產，是否覺得自己比世界上其他人，更有資格繼承？正方說是，他們是我的父母。反方說，那只是我幸運，誕生在一個有遺產的家庭，並非我自己努力得來。24F 09/30 08:48
推 typepeter: 有趣的觀點XDDDD 春秋戰國時代...華人思考能力最好時34F 09/30 10:00
推 eh07: 店員：我們這裡是全家38F 09/30 10:40
推 hidep: 這可以入史了吧 全家肉包之亂 觸發各家爭鳴42F 09/30 10:51
推 y30048: 儒家遺毒 嘔嘔嘔44F 09/30 10:53
→ jameshcm: hidep有八卦？原PO沒說是哪間超商耶....45F 09/30 10:53
推 aaqqwwssxx77: 原來大家不戰南北粽了 改戰思想XD 其實那篇最後誰都沒有吃到髒包子不就好了嗎 比一堆默不出聲的人強很多了46F 09/30 10:54
→ jameshcm: 整個蒸籠都被汙染，搞不好現在去買還吃到阿嬤的地板包子49F 09/30 10:57
推 olafbb: 推這篇XDD54F 09/30 11:17
推 Ecoya: 推56F 09/30 11:18
推 MDLOVE: 這觀點推！57F 09/30 11:32
推 von912: 這個比喻蠻貼切的～61F 09/30 12:00
→ GAGA1: XD62F 09/30 12:02
→ Intira: 原來是墨家阿65F 09/30 12:13
推 jader: 這篇很厲害喔XD67F 09/30 12:20
要考試的話，其實我的文幫不上太多忙，
畢竟以前像選修韓非子，我都翹課，
我個性也不愛嚴謹，考試會被老師修理。
我自評特色是觀念尚可，廣度夠但深度不足，
深度不足有不足的好處，較容易觸類旁通。
例如道家其實跟經濟學中的古典學派有共通性；
墨家是與功利主義相通，追求可見的效益極大、成本極小化；
法家與儒家融合後，對中華文化圈政治與法律有重大影響。
你還在求學，進食多元的知識，會很有趣的。
推 haewang: 的確是哲學問題 推70F 09/30 12:22
推 njpjp6: 有趣~吉野家戳到笑點XD72F 09/30 12:28
推 myth725: 這也能整理出這篇 厲害76F 09/30 12:42
推 irada: 超佩服78F 09/30 12:59
人非聖賢，無法預知怎麼做對長期最佳。
道家表示，我覺得我才對長期最佳，"道(市場機制)"會擺平一切。
推 sungtau: 被你說服了，很棒的論述82F 09/30 13:30
有豬瘟不行，改現金好嗎?
推 hu850712: 很厲害，的確是各家思想，個人價值觀的不盡相同，彼此尊重，但當然也可以選擇道不同不相為謀95F 09/30 15:12
推 fry73: 厲害推98F 09/30 15:21
推 jajoy: 看來道家跟墨家就是拉機99F 09/30 15:28
推 bigGG30: 那如果是把包子買下來自己吃掉，這樣是哪家思想?101F 09/30 15:39
推 Jetame: 如果台灣是儒家當道那原文應該大家會贊同男友吧102F 09/30 15:43
我自己概略看，贊同男友，反對女友有七八成吧。
推 Goog1e: 有點厲害103F 09/30 15:46
那要先有立鞭刑的法才行。
→ kiki41052: 亂套然後講得好像是那麼回事只會讓人覺得半瓶水響叮噹106F 09/30 16:14
推 g8mou: 宇宙能量的109F 09/30 16:40
※ 編輯: mystage (1.161.55.165 臺灣), 09/30/2020 17:18:29
推 saranight: 我喜歡這種解析
想問弄掉包子的阿嬤是哪一家？XD112F 09/30 17:00
→ mystage: 弄掉包子，打死不承認嘛。我們這一家的花媽吧?117F 09/30 17:22
推 bluelygrey: 包子果然是世界亂源。想想隔壁那顆魔王包子......118F 09/30 17:22
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