看板 WomenTalk作者 ChiaChi2018 (佳佳會這樣)標題 Re: [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？時間 Fri Jul 16 12:17:18 2021
※ 引述《u10400068 ()》之銘言：
: 如題
: 最近想了想
: 發覺孝道就是情緒勒索
: 會這樣想是看到板上其他人分享與父母相處經驗時
: 很多從旁觀者角度看
: 明顯是情緒勒索的
: 尤其說得一嘴孝道的人
: 一直以來，我都認為人與人是彼此獨立
: 社會的善是靠所有人自願付出而積累
: 沒人生下來有義務為其他人付出
: 那叫做奴隸
孝道的本質是一種社會制度
古代普通人（通常是農民）從生到死都綁在土地上
幾乎不可能外出打工
除了家傳沒有資訊取得來源
活的老就能掌握最多的資訊
能爽的最佳解方就是生一窩孩子
女的向外聯姻
男的耕種擴張土地
只要三代就有接近百人供自己使喚
幾個兒子土地就擴張幾倍
年輕時努力耕種生子
上一代死了分得土地
老了輪到子孫孝順你
你因為活的久懂得自然多
有知識有錢有權什麼都滿足
死了再把積累的土地跟知識留給孩子
這個制度其實是滿公平且實用的
但有兩個前提
1.第一代不能活太久
不然都第一代在爽沒輪到第二代爽
2.人口成長沒有把土地分完
有限的土地分完後
導致第二代努力耕作也難以擴張耕地
無法擴張耕地就會導致未來第一代死了也分不了地
孝道崩毀也就此產生
所以講孝道其實是在講一個社會制度
你現在孝順我我死了遺產會留給你
你再要求你的下一代孝順你
現代資本主義社會你看誰在講孝順？
通常是豪門
因為孝順有用
對一般人來說父母不再是財力跟知識的最佳供給者了
孝道就不是時宜的制度了
當父母的奴隸不可怕
可怕的是同時要當資本主義的奴隸又要當父母的奴隸
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 孝道本質上是情緒勒索嗎？
07-16 12:17 ChiaChi2018.
我現代人
不講孝只講愛
→ transiency: 第1代現在活到8～90，繼續盲目孝道，應該要等50歲人生才能開始。
其實這篇的分析是有講出一點時代背景因素的。2F 112.78.78.155 台灣 07/16 12:23
噓 NEWOLD: 豪可怕 用遺產決定要不要孝順啊6F 27.240.225.149 台灣 07/16 12:25
推 kk10519: 讓我想到康熙 雍正 乾隆
前提沒有很多兄弟姐妹7F 27.240.217.20 台灣 07/16 12:26
推 xulu0: 這個說法我可以接受9F 111.82.228.71 台灣 07/16 12:31
推 twmarstw7758: 你的孝順是看有沒有錢，這很進步喔你有沒有興趣加入共產黨？黨媽有錢10F 223.136.55.50 台灣 07/16 12:36
→ transiency: 這篇在解釋孝道形成的社會背景，又不是在說明孺慕之情。
孝順，跟愛，是兩回事。批評孝順，不等於批評愛。12F 112.78.78.155 台灣 07/16 12:39
→ twmarstw7758: 是嗎？我看他是講錢沒有講愛啊
建立在錢之上不是他的孝道嗎16F 223.136.55.50 台灣 07/16 12:41
→ transiency: 有愛的人時候，不需要孝道也會愛。我想你可能沒有被孝道勒索的困擾，所以孝順跟愛對你來說是不需要分開看待的。
他確實只有在講孝順，那種明明逼得子女無法愛父母，但還是要子女孝順的那種東西。18F 112.78.78.155 台灣 07/16 12:53
推 MiLUu: 雖然我媽沒錢又沒讀書我還是超愛他的天啊25F 60.250.206.213 台灣 07/16 12:56
※ 編輯: ChiaChi2018 (122.146.113.26 臺灣), 07/16/2021 12:59:36
→ transiency: 樓上，你媽有沒有錢，和有沒有教育水平，跟她有沒有愛人能力的心理成熟度，無關啊！26F 112.78.78.155 台灣 07/16 12:59
推 clarysage4: 這篇頗悉的蠻徹底的 簡單明確 比較意外的是閱讀障礙的人還真多29F 1.200.245.241 台灣 07/16 13:24
推 wowzz: 一個願打一個願挨31F 1.200.115.129 台灣 07/16 14:51
推 castjane: 本質互助 亞洲社會福利不夠支撐32F 123.110.217.131 台灣 07/16 14:53
推 THEKIN: 親情的本質應該是愛，而非孝。推文很多人都有閱讀障礙33F 42.77.180.34 台灣 07/16 15:05
推 clarysage4: 結婚紅包也是古代生活辛苦互助概念下的產物，放到資本主義現代社會，產生抵觸，才會衍生出許多額外的不愉快35F 1.200.245.241 台灣 07/16 15:10
→ MiLUu: 但我覺得他不太會用我舒服的方式愛我
父母都是第一次只能體諒惹38F 60.250.206.213 台灣 07/16 15:23
噓 NEWOLD: 12：25分就推文了 他補充愛是在12：59，誰才是閱讀障礙 原來你們能預知他事後會推文愛嗎
說錢的都在他補充之前 說閱讀障礙的兩個才是閱讀障礙40F 27.240.225.149 台灣 07/16 15:25
推 THEKIN: 有些長輩就是喜歡倚老賣老，不值得人去敬愛啊…
所以樓上有看懂了嗎？45F 42.77.180.34 台灣 07/16 15:33
推 clarysage4: 以此議題延伸 再拉廣拉深都可以寫篇論文了 噓文頗好笑48F 1.200.245.241 台灣 07/16 15:36
推 xulu0: 不要跟閱讀障礙的人講太多，他有障礙看不懂50F 1.168.17.182 台灣 07/16 15:38
推 silentneko: 推 閱讀障礙真的很多= =51F 49.216.161.185 台灣 07/16 16:13
推 mystage: 我沒想過孝順的由來耶52F 36.229.177.49 台灣 07/16 16:13
推 Yoshih11: 很有趣的觀點，推這篇53F 220.143.64.197 台灣 07/16 16:41
推 cozeely: 這篇很讚54F 182.235.78.122 台灣 07/16 16:43
推 yynnxxoo: 有點意思55F 114.136.253.129 台灣 07/16 17:12
推 lluunnaa: 有意思的解說56F 114.37.83.80 台灣 07/16 17:20
推 t20000911: 急著帶風向當然閱讀障礙 沒時間看完整篇57F 223.138.122.18 台灣 07/16 19:16
推 qImo: 不錯的看法59F 111.83.214.242 台灣 07/16 19:59
推 yongsyuan: 推這篇60F 218.166.145.199 台灣 07/16 20:31
推 waterwaterrr: 回的很棒欸，孝順跟愛真的不一樣61F 223.141.157.163 台灣 07/16 20:40
噓 NEWOLD: 他雖然回一樓的推文，可是他編輯時間在12：59,所以我在12：25的時候能夠預知他要回愛嗎，結果一堆人看不懂編輯時間，而且我的推文跟他在12：25之前表達的一致62F 27.53.162.57 台灣 07/16 21:10
三人成虎啊 更何況有六個人66F 1.163.42.196 台灣 07/16 21:46
推 silentneko: 不 樓上 和回推文無關 他的內文主題明顯就不是你想的那樣啊@@67F 49.216.161.185 台灣 07/16 22:08
推 clarysage4: 和回文沒關+1 真的是樓樓上沒catch到主文的點69F 1.200.245.241 台灣 07/16 22:15
推 NEWOLD: 他就是在說現代父母不會帶給小孩好處所以現代不用孝道,只有豪門有遺產有在講孝道,我哪邊跟他講的不一樣71F 39.13.73.149 台灣 07/16 22:33
推 clarysage4: 他的意思並非父母沒錢就不用跟父母好，而是從社會文化層面探討「孝順」一詞，有順從才叫作孝。歐美社會沒有這名詞，傳統一成年就出去成為個體戶；華人農業社會，大家族綁在一起，需要順從長輩，減少人多口雜的紛爭，和日後田產的繼承。時代演進到現代，所謂豪門飯碗難捧，正是因為龐大的財權都還掌握在上一代手裡（如同古代），強調順從長輩聽其心意，那是再自然不過的74F 1.200.245.241 台灣 07/16 23:24
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