看板 WomenTalk作者 sogooooxxd (風中的殘燭)標題 [問題] 老人開刀後體力復原時間 Fri Dec 16 05:08:09 2022
奶奶90歲
自從上個月跌倒髖骨開刀後就變得很虛弱
常常在睡覺
除了睡覺的時間外 幾乎也都躺在床上
只有吃飯的時候才會被我們硬挖起來
吃完後就又會吵著要回房間了
講話反應明顯跟以前比遲緩很多
常常看起來很疲累的樣子
即便睡了一整夜
早上跟他講話感覺也是快睡著的樣子
醫生說他的腳復原良好
所以也應該不是因為腳不舒服的原因
我理解開刀後的病人會比較虛弱沒錯
但奶奶的情況已持續一個月不知是否正常？
然後
他跌倒前本來就吃不多
現在吃的更少
目前就是一天固定吃兩次營養品（安素那種）
然後三餐跟著我們
偶爾吃「幾口」粥或湯而已
菜跟肉等體積比較大的食物
他本來就不吃了
因為他說咬不動
想請他多吃點他都會說真的很飽吃不下了
想請問各位有遇過高齡長者開刀的情形嗎？
術後很虛弱是正常情形嗎？
想請問如果像這種胃口很小的長者該如何進補？
因為他連這種高密度營養品一天最多最多也只願意喝三杯了
不太願意吃東西 甚至水都不願意喝的人
不知道該如何為他補充營養？
或是說
有什麼除了「進食」以外
能幫助體力復原的方式嗎？？
真的是走投無路才上來詢問
先跪謝各位了
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推 NEWOLD: 如果是咬不動 可以買磨泥器 買那種一塊鐵板覆蓋在一個盒子上的 可以把食物磨一磨給老人家吃1F 12/16 05:13
謝謝您的建議！
我們也嘗試過，但他就是不想吃
我想咬不動可能只是他不知如何正確表達
因為他其實也咬得動較軟的魚肉
只是他又會吐出來說我吞不下去
總之他對於進食總有很多拒絕的理由
推 NEWOLD: 會不會有吞嚥困難的問題3F 12/16 05:52
可能，但之前就醫醫生說高齡也不適合做食道等侵入性檢查，就她願意吃的就盡量讓她吃
，再佐營養品輔助。
推 pttnowash: 要先準備安寧病房
內臟跟大腦出問題機會高~但需要精密檢查
但90歲已經是卒壽(好事情) so先準備好 不用刻意病房脫拖垮整家族的經濟跟精神 但如果有大筆遺產就開始打仗吧4F 12/16 06:00
謝謝您的建議，我有問題想站內給您，謝謝。
推 ipath19: 蔬果汁或精力湯之類分兩餐喝看看 各種營養素都有了8F 12/16 06:42
好的謝謝您，希望她願意嘗試。
沒有逼迫她，平時她不願意吃東西或起來活動我們也是順她的意，只是怕自己知識不足，
怕有遺漏的或做的不好的地方，所以上來詢問，只是希望能盡力做好。
推 Ipadhotwater: 年老長輩只要遇到一次病痛或傷害，體力就直線下降很明顯，心疼長輩10F 12/16 07:00
沒錯，非常心疼，難過的每天做惡夢。
推 bellas: 用燉的 咬不動90正常 豆腐啥高營養的好咬的陪她吃吧 90常難有毅力了 味覺退化也是正常 要馬自己去偷加鹽巴要馬不想吃 所有感覺都退化了正常 沒高血壓用醬油代替鹽巴試試 總比鹽巴加多好 直接到點伴飯 看狀況 有無失智？失智還輕常被忽略 愛睡可能心情不好 血糖也低 那喝的那種營養是爆炸但熱量不高 全部問題只有您們家人要去發現 早處理可延緩老人 無聊可以帶去診所打針高單位維生素b12 顧顧腦加有精神 不用常去 一個月大概一次就好
味覺退化很重要但常被忽略
失智等帶去看很多神內醫師懶得講了而已 會講得可能p頭就說你怎麼現在才帶她來看12F 12/16 07:06
非常感謝您用心回覆，平時豆腐是桌上必備，奶奶有糖尿病及中度失智，平時都有定期在
看神經內科追蹤，但開刀前精神並未如此差，感謝您的建議。
推 levs: 我外婆也是80幾跌倒後就幾乎都臥床了
從來沒有運動習慣，腿很細上半身肥胖，跌倒後腿部更沒有肌肉支撐起來，活到80幾從沒運動習慣的人要她增肌減脂那是比登天還難，說不定還會覺得晚輩不孝。
網上教的檢測肌少症疑慮的方法：兩手的食指與大拇指相連，圈成圓圈圈在自己小腿最粗處，如果圈得住可能有肌少症疑慮。23F 12/16 07:15
謝謝您的建議！奶奶身材也是像您外婆一樣，我們有在盡量補充蛋白質。
→ bellas: 就像骨科醫師 從事勞力工作的 年紀有了常痛東痛西去看醫師 醫師只會叫他們要運動 正常會回每天動得夠多了 醫師會直接講那叫勞動不是運動 台灣看病太方便 其實有些問題能停藥或延緩 如高血壓 還年輕能完全靠運動徹底鍛練心肺功能配合醫師慢慢減藥到完全好 有年紀的話至少能減藥但一堆人就是看病拿藥而已 我叔叔寶可夢救了他 有寶能抓 身體好多了 我爸是沒救 走幾分鍾的路都不肯 要有救 要先矯正他腦袋 問題他被騙去精神科 第一次就直接威脅醫師不敢開藥 醫師本來輕鬆聊聊最後順口說那x先生我開點藥給您吧 然後我爸兩句話讓醫師臉色馬上嚴肅 直接說 x先生 您威脅到我了 您真的威脅到我了 那好吧 就先不用開藥好了 算了 盡人子的義務 騙他去看最重要的精神科 他自己要早倒 反正該做的做了 早點死最好 光家暴我可以弄他數不清次 只是我長大後他倒大霉29F 12/16 07:25
→ kissdodo: 她的人生已無求生意志，經過跌倒（她大概覺得 這怎麼可能需要開刀住院？我怎麼這麼沒用？），才會不想進食不想動吧。42F 12/16 07:28
她開刀前食慾就一直很差，但您說的當然也有可能，謝謝您。
推 bellas: 不一定是無求生意志 可能就真只是味覺退化 90才退化算晚了不強求 真正認真照顧老人的 要有人生完蛋的心理準備45F 12/16 07:29
推 dodoru: 跟你說現實的話，就是高齡髖骨問題，很多醫生選擇勸當事人和家屬不開刀，因為開刀可能更快走向盡頭又承受挨刀受傷的痛。47F 12/16 07:31
→ bellas: 心還有該狠的時侯能夠狠 然後後路一定要確保 不強求 90高壽了50F 12/16 07:32
→ dodoru: 不是說開刀是不對的，但要面臨身體無法承受的結果。
身體虛弱時各種原因都可能掛掉52F 12/16 07:32
是呀，但奶奶跌倒造成髖骨一些問題，所以醫生說必須開刀。
→ bellas: 而且很多事能輕鬆解決 但就怕有不做功課的其它家人來亂 90高壽了
意志力毅力要特別強 所以不強求 高壽了54F 12/16 07:34
推 dodoru: 譬如其實癌症很多人治療是成功的、或手術也是成功的，但治療過程會讓身體虛弱、沒食慾，最後可能是身體虛弱營養不良而死。57F 12/16 07:35
是呀，所以我也不敢疏忽，趕緊上來詢問。
→ dodoru: 前兩年認識的長輩有兩位分別在前年和去年去動心臟手術，手術其實都是成功的，但一個在當週內死亡，一個在一週後。都是變很虛弱、營養不良、吃不下，最後都很難強求啦。60F 12/16 07:37
→ bellas: 像無聊帶去打打高單位維生素b12這種小事總行吧 不用常去陪陪老人家看電視聊聊天 小事 有重聽拿個大聲公或麥克風也可點頭搖頭用手勢示意 就樣就行了 小事而已 很多都小事不用搞到變大事63F 12/16 07:41
謝謝您的建議，b12我會詢問醫師是否可行，我很願意多陪她，但是現在就是她很想躺著
或睡覺，人也很虛弱，很難有對話的時間。
推 levs: 一樓的意思是打成肉泥或魚肉泥給阿嬤喝吧。
如果是我會問問看醫生說阿嬤可不可以喝乳清
你說跌倒前就吃很少，我猜是沒運動習慣基礎代謝過低的關係她還會自己上廁所或排樓梯嗎？67F 12/16 07:44
謝謝您的建議，肉泥她不願吃，我想她可能就是有吞嚥方面問題，但她不善表達，所以才
一下說咬不動一下說吞不下，總之確切問題
推 flutter8: 外婆也曾因為小腿骨問題開刀過，真的會變得很不愛動，那時候是把她帶去很會罵人的整骨師那邊給師傅罵一罵，再多跟她撒嬌哄哄她復健跟陪散步（孫女的優勢？）。補品看人我們家的老人不愛，但是全家都愛用的護具準備給她一份，有新款更新就馬上買了寄回台灣，再偶爾打電話要她多運動、不然沒體力去機場接我回家（？71F 12/16 07:52
→ levs: 和式廁所跟爬樓梯多少能練到腿77F 12/16 07:52
→ bellas: 如果是像我外公96歲走不動躺著了 也重聽到聾了 他躺在床上無聊就背四書五經詩辭歌賦 然後100歲生日突然發表他的百歲感言 說很開心地講說活到100歲是很不容易的 講一堆 我ㄧ聽他沒失智只是失聰 那感言決對是先想好了準備生日要講的 然後103無疾而終 就失聰所以都靜靜呆呆地不說話 他本來就不太愛說話 喜歡自得其樂 那這樣再怎樣也頂多想女兒 我帶我媽去看他就是78F 12/16 07:53
→ levs: 幾乎完全不走動又不吃蛋白質會更慘肌肉掉更多85F 12/16 07:53
推 aquaair: 90歲了…..放過老人家吧。 老人家想怎樣就讓他怎樣吧86F 12/16 07:54
→ bellas: 他以前大學中文系老師 還是那種古代的文人類型 民前6年生八十出頭想處理自己財產時 突然發現怎麼都變我小舅舅名下了 我外婆是後母 我小舅舅她養子 我外公晚上都在喝酒不管事 以前薪水都給老婆 老婆每天他用多少錢ㄧ塊都算準準地等老了該處理財產分小孩時才發現全變我小舅舅的了 是還好反正沒有都不會餓死 就我大舅舅大舅媽ㄧ直氣 我阿姨最窮最苦她都沒那麼氣 不想理我小舅舅而已
有塊地他本來想找建商合作蓋社區 然後小孩每家分分 看家裏人多人少分87F 12/16 07:54
→ bellas: 然後就發現那地 波 沒有了 然後再發現他啥都沒了XD97F 12/16 08:04
推 boy1031: 硬要說的話，可以拿飲料給他喝，有吸管的那種，甜甜的比較好喝，多少增加熱量吧，真的很認真超前部署50年甚至80年，從20歲開始認真自律養身又健體又健腦的，想健康活到100的，本來就不到1%98F 12/16 08:05
→ bellas: 像我外公這種 活得久他不痛苦阿 大部份不是歐102F 12/16 08:05
※ 編輯: sogooooxxd (223.141.247.19 臺灣), 12/16/2022 08:23:01
→ bellas: 我老媽倒後求我求半年多幫她自殺 她頸椎壓迫攤瘓 我每天邊喝酒邊安撫邊逼著她復健 不喝酒我撐不下去 狠不下心 在古代 我會直接動手 過半年多開始失智了 那不用逼了 順其自然 6月才死
順其自然吧
64歲帕金森發病103F 12/16 08:10
推 doraemon00: 綜合蔬菜魚肉全部煮熟再用調理棒打成濃湯
綜合蔬菜魚肉打成醬後蒸蛋
蔬菜魚肉泥+嫩豆腐+蛋捏成軟丸子蒸109F 12/16 08:12
推 levs: 說真的推文講放過，這也不失為一個選擇，但現實面還不是要晚輩照護...老人不吃不動可不代表會很快走喔。話說回來，既然有中度失智，是不是也可以說不該放任她判斷？112F 12/16 08:14
推 sotired: 身邊長輩們臨終前一段日子都很累一直睡，不是在看壞什麼，但年齡大了真的要做好心理準備。原本吃不下應該就表示退化了，我阿公胃口不錯，但消化系統已經不堪用，90歲時腸阻塞開刀就走了，想想麻醉後就沒醒，也是幸福116F 12/16 08:16
→ abcat77: 喝魚湯，但要小心魚刺，吃少沒關係，老人家有吃就好了=>我90歲阿公的醫生說的120F 12/16 08:18
推 adsl5001: 這個最好看高齡醫學做復健122F 12/16 08:18
→ bellas: 沒帕金森 其實沒啥病 關節炎和骨質酥鬆 但我奶奶和我媽都從小沒運動的 十幾歲開始要教她們 很難 反正我媽ㄧ大早去散步約兩小時 用她自己的方式練腿力 我奶奶愛逛菜市場總會提重菜市場也不算近 她又很壯 只是90左右失智了 味覺也退化 失智到中度也快躺下了 反正失智了 也容易取悅 102歲死李登輝就自己喝個牛奶就吸入性肺炎走了 太老了 也不用太強求123F 12/16 08:19
→ bellas: 我奶奶體質太強雖然失智 肺炎到第三次開始要用氧氣 她躺在那居然肺功能又慢慢變好到不用氧氣了 五次肺炎都沒事 住院打抗生素就行 最後就器官真衰竭了 和我外公ㄧ樣 只是香港親器趕來醫院看最後一眼時 我爸要去醫院我先回家 不想見他 我奶奶親器來也不張開眼 本來就在醫院等死了一直沒反應看護突然想到 在我奶奶耳邊大叫我名子 我奶奶張開她最後一次眼 可惜我躲我爸去了 她沒看到我最後一次131F 12/16 08:28
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