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作者 casatwl (Bravo!)
標題 Re: [情報] 年度防守第一隊 (老大有9次,銅牆鐵壁)
時間 Mon Mar  6 11:45:42 2017


※ 引述《checktime (華哥)》之銘言:
: 之前貼文,看到推文有人暗喻老大2003年 ~ 紙甚麼的防守  #1Ok7s-z4
: 老大共有9次入選年度防守第一隊,與Garnett,K  Payton,G  Jordan,M
: 四人並列總次數第一,堪稱銅牆鐵壁般的防守,攻防都是鐵般的硬度,OK?
: 此文幫老大平反一下,不然有些人不看資料只會亂酸。
: http://www.espn.com/nba/history/awards/_/id/49
NBA Awards - All-Defensive 1st Team - National Basketball Association - ESPN Check out stats on every National Basketball Association All-Defensive 1st Team winner on ESPN.com. ...

 
: 說明:Year(最近一次得獎年度)
: YEAR   次數     3次以上才列入
: 2011    9       Kobe Bryant    2003年也有入選唷
: 2011    9       Kevin Garnett
: 2002    9       Gary Payton
: 1998    9       Michael Jordan
: 2008    8       Tim Duncan
: 1999    8       Scottie Pippen
: 2008    5       Bruce Bowen
: 2006    4       Jason Kidd

Kobe 的防守非常優異,這一點是不容否認的,
可是他的防守不像  九次防守第一隊  所展現出來的這麼頂級。


1. Kobe 生涯季後賽並沒有哪個系列賽曾經有效限制明星級外線球員。

Jordan 這種事蹟太多了,舉個最經典的,1992 Finals Jordan 除了進攻打爆 Drexler,
還用防守把 西區喬丹 Drexler 守到只有 40.7 FG%、15.0 3P%!
Drexler 可是排的上史上前五名的 SG!


Payton 這種事蹟也很多,像是 1996 西區決賽,
把 John Stockton 守到 39.7 FG%, 9.9 Pts, 7.6 Ast。
Stockton 在季賽成績是 53.8 FG%,14.7 Pts,11.2 Ast。


其他近代有名的外線大鎖,像是 Pippen、Bowen、Kidd 等人,都有過在
系列賽有效限制明星級外線球員的表現,就唯獨 Kobe 沒辦到過。


2. Kobe 不僅在季後賽沒有成功限制過明星級外線球員,還被爆過好幾次。

2000 Finals,Kobe 沒有守 Miller 就算了,跑去守 Rose 還被 Rose 打爆。


2001 Finals,Kobe 第一場球主守 Allen Iverson,上半場就被 AI 爆了 30 分,
讓 Phil Jackson 趕緊換 Tyronn Lue 去守 AI。
之後的比賽 Kobe 就是主守 Aaron McKie。XDD


2002 Finals,Kobe 沒有去守攻擊發動機 Kidd,反而跑去守 Kerry Kittles。


2004 Finals,Kobe 一開始主守 Hamilton,可是 Billups 把 Payton 打爆後,
Phil Jackson 換 Kobe 來守 Billups,結果 Billups 拿到 FMVP。


2008 Finals,Kobe 不管是守 Ray Allen、Paul Pierce、 Rondo 都是不合格的表現。

Pierce 前三輪 19.0 Pts,5.1 Reb,4.1 Ast,44.3% FG%,35.2% 3P%
     總冠軍賽 21.8 Pts,4.5 Reb,6.3 Ast,43.2% FG%,39.3% 3P%

Ray    前三輪 14.2 Pts,3.4 Reb,2.8 Ast,40.3% FG%,34.0% 3P%
     總冠軍賽 20.3 Pts,5.0 Reb,2.5 Ast,50.7% FG%,52.4% 3P%


不管是 Pierce 或是 Ray 都是在總冠軍賽有更佳表現,Kobe 身為湖人外圍第一大鎖,
實在是看不出 Kobe 有成功限制住哪一位球員,尤其是 Kobe 防守時間最長的 Ray,
根本就是在總冠軍賽變身。


Kobe 防不住 Pierce 與 Ray 就算了,居然想去吃二年級生 Rondo 的豆腐,
Rondo 第三場腳就受傷了,Kobe 主防 Rondo 的第六場還被 Rondo
打出 21 分,7 籃板,8 助攻,6 抄截的系列賽 Rondo 個人最佳表現。


身為球隊老大、常年防守第一隊、湖人外圍第一大鎖、當季 MVP,
守不住 Ray、Pierce、Rondo 的責任應該是 Kobe 一輩子的黑點!

當年被戲稱 Gasoft 的 Gasol,可是成功限制住 KG 喔!
KG 在東區前三輪威的跟什麼一樣,以命中率 51.7% 拿到場均 21 分,
可是到了總冠軍賽面對 Gasoft,KG 命中率只有 42.9%,場均只有 18 分。



2011 Western Conference Semifinals,Kobe 整個被小牛隊的射手射翻了,
尤其是 Kobe 主防的 Terry,系列賽 FG 58.7%,3P 68.4%,Terry 看到
Kobe 來防守,心中一定想說又可以刷分了!

一定有人會說 Kobe 當時受傷了,可是 Kobe 只要上場比賽,
他自己就不會把傷勢當藉口,
更不用說二年級生的 Rondo 腳上帶傷依然打爆 Kobe。



3. Kobe 生涯有五次被對面的球員砍下五十分,
   這在任何一位號稱外線防守大鎖裡面應該是奇蹟了吧?

Antawn Jamison 拿下 51 分那一場,Kobe 當時 22 歲,防守第二隊。
這場球兩人對位不多,就不多做討論。


Stephon Marbury 拿下 50 分那一場,Kobe 當時 22 歲,防守第二隊。
這場球 Kobe 多次防守 Marbury 的回合都被打爆。


Allan Houston 拿下 53 分那一場,Kobe 當時 24 歲,防守第一隊。
這場球 Kobe 被 Houston 顏射好幾次,不管是面框或是背框都被射的滿臉豆花。


Gilbert Arenas 拿下 60 分那一場,Kobe 當時 28 歲,防守第一隊。
這場球 Kobe 簡直是被打傻了,Arenas 延長賽 16 分幾乎都是在 Kobe 頭上拿的,
延長賽 16 分也創下當時 NBA 紀錄。
Arenas 一戰成名!在外線大鎖 Kobe 頭上拿到 60 分!


Allen Iverson 拿下 51 分那一場,Kobe 當時 29 歲,防守第一隊。
這場球湖人隊哪個球員上去防 Iverson 都被打爆,包括 Kobe。



4. Kobe 的防守第一隊或第二隊,有幾個爭議都很大。

2007、2010、2011 的防守第一隊,在當時的爭議都不小,
不管 Kobe 是否還擁有頂級防守能力,這三年的 Kobe 在場上都沒有把精力放在防守上。


2012 防守第二隊更扯,根本就是聯盟做球給 Kobe!

一般來說,防守第一隊或是第二隊不會嚴格區分位置,是照投票分數選出來。

像是 2005 防守第一隊、2006 防守第二隊、2008 防守第一隊,
這些都只有一個後衛入選而已,反而是選了三個前鋒。


2012 防守球隊的投票,如果按照分數與往年的入選標準(不嚴格區分位置),
那 Iguodala 的 19 分還優於 Kobe 的 17 分。

所以理論上 2012 防守第二隊的陣容應該是 KG、Deng、Chandler、Rondo 與 Iguodala
才對,根本不應該是 Kobe 入選。

不過聯盟就是要做球給 Kobe,讓 Kobe 充滿爭議的籃球生涯再添一筆。



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iamaq18c: 認真找資料給推 0.01F 03/06 11:47
pounil: 好了 別再針對Laoda了2F 03/06 11:47
discoco: 專業認真給推3F 03/06 11:48
tomlee1130: 老大又成功開戰了!!4F 03/06 11:49
JayFans0610: Rondo那部分,我覺得Rondo完全被低估了吧,他在三巨頭身旁的表現未必會比現在Green在勇士三槍旁差5F 03/06 11:50
chenlansue: kobe的防守很好 但九次第一隊明顯是牌子7F 03/06 11:50
baigyatsh: Ross打爆kobe還要故意去弄傷kobe 繼續唬爛8F 03/06 11:51
zaqw641125: 樓下噓2000年沒Rose9F 03/06 11:51
kiki102: 刺客又來囉 護駕!護駕!快快請出內含連3座抱腿副手冠軍的5冠出來保護老大啊10F 03/06 11:51
ymgs1507: 很會12F 03/06 11:52
FireStarman: 原PO看到Kobe就很興奮地找資料說其實他沒這麼好?13F 03/06 11:52
simon5566: 等你好久了哈哈哈14F 03/06 11:52
h861108: 哈哈哈哈15F 03/06 11:52
saobing: c大發文還有公信力喔16F 03/06 11:52
gt12345: 你這篇文讓我想起了海綿大大17F 03/06 11:53
f496328mm: 581 BJ418F 03/06 11:53
baigyatsh: Ai那場照你的對位法 他得分的幾球 都是擋出來的 怎麼會算到kobe頭上19F 03/06 11:53
rayes: 你會被老大迷噓21F 03/06 11:53
f496328mm: 不好還能5冠??   那沒5冠的請自盡22F 03/06 11:53
qlighttkms: 發甚麼廢文23F 03/06 11:54
chouvincent 
chouvincent: 曼巴精神?!24F 03/06 11:54
simon5566: 推文哈哈哈25F 03/06 11:54
blake1003: 喔喔喔喔喔喔26F 03/06 11:55
f496328mm: NBA球員爭的是防守第一隊??  還是冠軍??27F 03/06 11:55
HotMike: 你知道的太多了28F 03/06 11:55
f496328mm: 自己想29F 03/06 11:55
richard1003: 你講的那幾個大部分都不是Kobe在守的,Kobe還要扛得分也不可能光當鎖30F 03/06 11:56
van2003: KOBE在2010,2012對雷霆時,守西河守得還不錯32F 03/06 11:56
lalauya: 怎麼一副你提的球星就沒被打爆過一樣??33F 03/06 11:56
eb7682peter: 好可憐酸酸無下限叫你詹拿九次再來說啦34F 03/06 11:57
f496328mm: 靠KOBE拿到5冠   得分就打爆你們  防守??35F 03/06 11:57
GianniC: 最可笑的論點是Kobe某個時期防守不錯是事實
問題是kobe有貫徹防守強度到足夠長的時間讓他拿9次36F 03/06 11:57
Lakers24: 哈哈38F 03/06 11:58
GianniC: 防守第一隊嗎??39F 03/06 11:59
RamonJames: 防守隊伍次數這幾年越來越少被提及有一部份就是Kobe靠牌子進太多次40F 03/06 12:00
f496328mm: 舉Payton更好笑   防守這麼屌  結果才一冠42F 03/06 12:00
ae6892723: 得罪鐵迷還想跑?43F 03/06 12:00
RancoonYuan: 真勇者 在NBA版數落老大44F 03/06 12:00
f496328mm: 還是去熱火抱腿   跟KOBE比??  XX比雞腿45F 03/06 12:01
kakala99: 鱉迷森7746F 03/06 12:01
stone721016: 專業的文章給推,但還是會有一堆廢魯廢酸無視XDD47F 03/06 12:02
mailman: 事實48F 03/06 12:02
edward910154: 可能有爭議啦~但比起現在的球星KOBE的防守還是不錯49F 03/06 12:02
wade114: 事實,但你會被科粉噓50F 03/06 12:03
sengoddard: 阿就是有防守第一隊阿51F 03/06 12:04
airanfernee: KB後面的兩次防守第一隊真的有點勉強 就牌子較大52F 03/06 12:04
AngelNo13: 推 很不甘心 但又沒什麼能反駁的點53F 03/06 12:05
airanfernee: 畢竟後期他幾乎都把心力放在進攻上了結果還是拿到..54F 03/06 12:05
mailman: 年輕時防守優異 但後來的獎有點免強55F 03/06 12:05
AsakuraYume: 樓上科酸反串喔56F 03/06 12:06
samsam80821: 其實你是老大迷吧XDDD  這做功課的程度我湖迷以佩服57F 03/06 12:06
a382:58F 03/06 12:06
xd4664: 中肯 打得科迷臉好腫59F 03/06 12:06
tom82124: 擋拆 現代籃球又不單挑60F 03/06 12:07
tp943308: 好懷念海綿56 你要當海綿56的接班人嗎?61F 03/06 12:08
ClutchShot: 補血62F 03/06 12:08
kart: 專業給推,我記得後期真的都滿爭議的只是大家也算了63F 03/06 12:08
kunda: 扣掉對手投進的球 老大明明就守得很好!!64F 03/06 12:08
sastl07: 從來都不是隊上的防守要角也可以一直拿防守球隊 也沒啥特殊防守表現 根本只是把防守隊當明星隊在選 柯迷再來啊65F 03/06 12:09
AngelNo13: 科比的防守只限對手想硬單打他時才奏效 其他時候不太行68F 03/06 12:09
agent23: 認真!70F 03/06 12:09
LinBronJames: 其實是Kobe算是個比較會在鏡頭前表現的球員。像是進攻方面,他華麗的動作遮掩他效率低落的事實;防守方面,他也比較愛肢體比較多的一對一防守,就可以讓人忽略他的防守其實有時候對球隊造成不小傷害。71F 03/06 12:09
birdman5656: 靠名氣多拿了一半的防守第一隊,這沒啥好質疑的75F 03/06 12:10
lunsanity: 不過我記得國際賽時,barbosa原本是得分王結果被kobe守到整場只進一個球吧,在決賽76F 03/06 12:10
edwin1231: 哈哈78F 03/06 12:13
IceMakers: 認真! 推!79F 03/06 12:13
yurian: 這個小朋友不太懂吧 kobe本來入選第一隊當時就很多人覺得是靠牌子 不過kobe是扛nba招牌的80F 03/06 12:13
kusami: 說實在這也不是啥大不了的事 Jeter也靠牌子拿金手套82F 03/06 12:13
cku9527: 2008 Finals你列了三個人的數據, Kobe一次守3個?83F 03/06 12:13
serval623: 這些都不知道耶 想說Ray是冠軍賽爆氣84F 03/06 12:14
yurian: 也還好就是了 jordan後也只有他 現在還找不到後繼者列(durant沒轉隊的話是有啦…85F 03/06 12:14
jaff8071: 認真給推87F 03/06 12:14
airanfernee: KB單防很強 完全就是個極度熱衷一對一的ISO狂 在外圍防守圈的確是大鎖等級 但團隊防守跟補防就不出色88F 03/06 12:14
balire2351: 08final你把三個人的數據全部算在kobe頭上...90F 03/06 12:15
wayne64001: 真的 對kobe剛好都是爆發 絕對不是kobe守不住91F 03/06 12:15
lunsanity: 對耶2008你列三個是三個都他手的嗎,還是各守2場92F 03/06 12:16
a3221715: 這數據太猛了93F 03/06 12:16
balire2351: 好啦 所有數據好的都是KOBE守的 這樣ok吧94F 03/06 12:17
king181239: 聖光術95F 03/06 12:17
cku9527: 有對位到一次,就通通算Kobe的96F 03/06 12:17
airanfernee: KB全盛期是頂尖防守者應該是共識了 爭議應該是次數97F 03/06 12:17
suckKobe: 就過譽了齁98F 03/06 12:18
PR58: 防守好 但拿那麼多就是靠牌子 跟Jeter拿金手套一樣99F 03/06 12:18
ponguy: 數據給推 觀望有沒有人出來打臉417F 03/06 16:43
balire2351: 這種數據還需要反駁嗎...完全沒參考價值418F 03/06 16:55
etonlouis: 挑爛的講啊 呵呵 反正老大在ptt就是個敗球的廢物
 比JR還不如419F 03/06 17:00
DRAGONHUGH: 這人不就專用數據造謠?那麼多次了還有人信他喔?421F 03/06 17:11

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(casatwl.): Re: [情報] 年度防守第一隊 (老大有9次,銅牆鐵壁) - Z_sports板