看板 Gossiping作者 newjun (忘了我是誰)標題 Re: [問卦] 韓國為何如此強大時間 Wed Dec 7 15:14:32 2011
八卦版的任何問題都能扯到統獨上面去
所以臺灣的政治家不用動腦子
一心搞統獨就好了
韓國的轉型應該是從金泳三開始的
金泳三任內主要做了兩件影響深遠的事情
反貪和打房
金泳三的反腐措施包括
抑制高消費(總統以及官員不能涉足于高爾夫、高級飯館等)
公布高級公務員的財產
罷免官員，先后罷免了一千三百多名高級公務人員的職務
金融實名制，抑制不動產投機
按照金泳三的話說
先進國家之所以先進，并不僅僅因為國民收入高，
而更主要的是因為實現了經濟正義。
什么是“經濟正義”呢？
那就是能夠讓社會上正直而勤奮工作的人，
都過上幸福的生活，而更加自覺地勤奮努力。
不動產價格暴漲，導致財富由沒有不動產的人手中，
轉移到擁有許多不動產的人手中的悲慘結果。
這樣就造成嚴重的經濟不平衡。
出現這種不幸的社會現象，必然大大地動搖了整個社會的經濟。
房地產投機導致社會進步的動力缺失
這就是臺灣目前面臨的問題
也是大陸即將面臨的問題
也是香港已經面臨過的問題
這也是韓國強于臺灣的原因
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策杖只因圖雪恥
橫戈原不為封侯
故園親侶如相問
愧我邊塵尚未收
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.194.177.22
把這篇寫完吧
簡單的說，如果房地產每年上漲10%，而產業升級之后利潤率也有10%
誰會愿意投資產業轉型，而不投資房地產
房價增高，導致雇員工資增加，同時雇員需求減少，
導致企業成本增加，銷售量降低
企業利潤降低，企業把錢投向房地產
然后房價升高，.......
房價升高顯然是因而不是果
雖然是個循環，但是是一個逐漸放大的循環
推 chienk:好個經濟正義!2F 12/07 15:15
→ valenci:韓國好像是十幾年前政策性投資演藝 game事業3F 12/07 15:16
→ aclock:台灣還沒有人敢罷免13個以上的高官呢....公職倒是很多判刑4F 12/07 15:16
推 chenglap:事實上, 大陸市場的興起, 延續了舊式的生產方式可以擴張6F 12/07 15:16
推 erptt:推1F7F 12/07 15:16
→ chenglap:這對既有的產業來說是喜訊, 對於產業升級來說卻是妨礙.9F 12/07 15:16
→ chenglap:把舊方式擴大就能賺錢的話, 誰會想要改用新方法呢?11F 12/07 15:17
→ valenci:中國這關很難過 房地產之前炒成那樣 工資也一直連升
產業升級?12F 12/07 15:17
→ dearevan:德國也是透過抑制房地產炒作的政策而躲過房貸風暴14F 12/07 15:17
→ chenglap:結果富有的產業還是那些, 新產業卻失敗而消失.16F 12/07 15:17
→ erptt:彭半碼在位沒可能17F 12/07 15:18
→ chenglap:投資實業, 到頭來還是看投資者是誰的問題.
持有資金的人想法過時, 怎投資的結果都不可能開創新產業.18F 12/07 15:18
→ erptt:然後買不起房的__民還是把彭當神一樣拜,買不起房也是自己的造成的20F 12/07 15:18
→ chenglap:房地產不是因而是果, 因為保守而投資房地產.22F 12/07 15:19
→ eyespot:明年讓DDP立委過半吧 KMT那些建商立委落選 打房才有可能23F 12/07 15:19
→ innominate:因為台灣的政策會吸引保守資金投入房產一點也不怪24F 12/07 15:19
→ innominate:整體的持有跟炒作成本太低,手上有點閒錢的都會想玩26F 12/07 15:20
→ erptt:借錢利率這麼低,換做是你炒不炒樓?27F 12/07 15:21
→ chenglap:華人一直欠缺的都是風險投資. 也就是越有錢的人越不冒險.打房價也不會導致資金流出的, 單純是不想投其他東西.28F 12/07 15:21
→ erptt:貨幣這麼寬鬆,不炒樓要幹嘛?30F 12/07 15:21
→ chenglap:打房價的結果是將損失轉移去僱員身上.31F 12/07 15:21
→ innominate:利率提高,房產持有跟買賣成本提高後,保守資金會去銀行也不用特別說甚麼"打房",不過就是將投資房產的成本提高32F 12/07 15:22
→ innominate:就算資金還是要硬去玩房產,稅收因此提高也不見得壞35F 12/07 15:24
推 chenglap:這還是另一個死胡同, 就是將資金流向官僚手上定奪.
稅收提高了, 官僚能用的錢多了, 問題反而更嚴重.36F 12/07 15:25
推 dearevan:房產被叫做不動產, 也是因為資金流入之後難以流通作他用38F 12/07 15:25
推 erptt:推"稅收提高了, 官僚能用的錢多了, 問題反而更嚴重"台灣人是39F 12/07 15:25
→ chenglap:資金流不到去新產業上, 怎流也只是坐吃山空.40F 12/07 15:26
→ innominate:至少可以延緩目前台灣舉債將來轉嫁到所得稅的時間41F 12/07 15:26
→ erptt:不適合左派的國家,健保走左派,將來給神醫醫到都不要叫42F 12/07 15:26
→ innominate:現在依照政府舉債的速度,不往房產稅走就是所得稅
等到提高所得稅率後影響整體的消費能力更慘43F 12/07 15:27
→ chenglap:那到頭來其實是對事情沒有任何助益吧...45F 12/07 15:27
→ chenglap:產業越停滯, 時間越渡過, 事情已經是在隨時間惡化了.47F 12/07 15:28
→ innominate:在90分跟40分之前選個60分的總還是能接受48F 12/07 15:28
→ chenglap:對於賺不到錢的人來說, 稅收根本就不成問題.
因為他們根本就沒甚麼稅可納, 根本就是沒有收入.49F 12/07 15:28
→ innominate:產業那個是另外一個課題了,但依照目前的狀況是更差的51F 12/07 15:29
※ 編輯: newjun 來自: 221.194.177.22 (12/07 15:33)
推 XD456:只要小英上了 這個問題輕鬆解決~55F 12/07 15:30
推 w43:大推經濟正義!!!56F 12/07 15:45
推 abyssa1:但現在就是錢滾錢免稅 工作賺錢萬萬稅 誰想從事生產?57F 12/07 15:45
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Re: [問卦] 韓國為何如此強大
12-07 15:14 newjun.