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看板 MobileComm
作者 bluenova (New．藍)
標題 Fw: [問卦] 如果雪紅當初沒說中國品牌
時間 Thu Sep 21 16:17:08 2017

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Pmpzg0U ]

看板 Gossiping
作者 FranKang (最强の拳)
標題 Re: [問卦] 如果雪紅當初沒說中國品牌
時間 Thu Sep 21 12:26:14 2017

※ 引述《poiu60177 (天地無用喵太)》之銘言：
: 因為她那句話
: 很多我認識的愛用國貨的人都不用HTC了
: 寧願買sony之類的
: 要是當年她沒講那句話
: 是不是現在至少可以退守台灣市場？
: 還是不管怎麼樣都沒救了？
: 有沒有八卦？

在八卦板甚至fb上老看到htc被抵制是因為老闆說過中國品牌，老實說實在令人很厭煩。


htc垃圾的地方很多，可以酸的地方很多。

老是只揪著老闆講過的話來酸，除了暴露自己眼界的狹隘和對3C產品的外行以外，

也只是給htc粉（或工讀生？）以「欲加之罪」的話柄而已。

好像htc除了老闆講過的話以外你們找不到酸點了似的，在反htc上實在是豬隊友。


有人可能想噓我，說那你講講有些什麼別的可以酸的地方，不要沒料還只會亂嗆，

那我就來講些淺見吧，細數一下htc除了老闆講過的話以外的其它醜惡之處。

著名的換心事件臺灣用料比大陸差事件就不說了，是大家最熟悉的htc做生意不老實之處。



一、外觀


早中期的htc有大量的款式，外觀是所謂的四下巴，老htc使用者可能有印象。

四下巴由下而上分別是前置喇叭孔、htc logo條、虛擬功能鍵條、應用選單，

其中最爭議的當屬htc logo條，為什麼要多那一條醜到吐血呢。



這種醜到吐血的設計，其實主要是為了那個前置喇叭。

前置喇叭在面板上看起來就只有那一排小孔，但是在面板下（機身內）則笨重無比，

那htc logo條下面的空間其實就是給那個前置喇叭的構件用的，

所以在某些htc粉的眼中，這個反而是亮點（畢竟前置喇叭／雙喇叭是有獨特性）。


問題來了，在智慧型手機的娛樂功能大部分都由耳機擔綱音效輸出的情況下，

雙喇叭是不是還那麼有必要，是不是值得htc犧牲外觀來堅持這個設計。

真的講究放音品質的非木耳玩家，會用這種相對廉價的東西來聽音樂嗎？


這應該是智慧型手機界最醜設計，沒有之一。




二、型號命名


一堆智障型號命名，智障的程度僅次於華碩。

U，U Ultra，U Play，U11，one，豬屎，還有一堆E啥M啥X啥的族繁不及備載，

也有直接數字的，例如10，有人問型號還要解釋這個10沒有one沒有desire，就是10。

重點是旗艦還輪流當，某代的旗艦是one啥的，下一代是數字，到最近又變成U11，

人家想知道你哪一支是旗艦還要研究過（像三星就清楚，S系列就是旗艦）。

連第一印象──名稱──都不給好的公司，如何吸引新使用者加入（認型號認到頭暈）？

然後把旗艦像打地鼠一樣跳來跳去的，這是在認真經營品牌嗎？

今天拿的旗艦，下一代這個型號就變入門，這不是愚弄老使用者嗎？


類似的情況有Sony和華碩，Sony是低配版，華碩是頂配版。

華碩的型號命名完全是工程師本位主義，把手機型號當主機板來命名，

完全不管消費者要怎麼選擇怎麼看，一個不爽別買我，想買我就自己乖乖研究好的概念，

國內唯二拿得出手的廠商都是這樣傲慢的貨色，臺灣手機產業界真悲哀。




上面兩項還只是行銷面的問題，已經如此嚴重，

但是實際上在技術面的問題遠遠高過他們在行銷面的問題，不止於此。



三、祖傳768MB RAM


早期htc的使用者或有在關注htc手機的人可能會覺得有陣子有點奇怪，

為什麼連續出幾款手機都是768MB（四分之三GB）RAM，

在大家都已經出1.5GB甚至2GB的RAM的時候，htc還好意思出這麼微妙的數字。


怎麼會不好意思？htc就是這種臉皮，甚至還能大言炎炎的說神調教768MB夠了上打1GB，

什麼上打1GB，其實真正的原因我想他們的採購和料管最清楚。


（嗚嗚……到底什麼時候才銷得完這些768MB RAM，不小心買太多了……）


註：後來某日本廠商曾向此行為致敬並推出了高配版，祖傳3GB，也是號稱3GB夠用了。

　　沒錯，就是萬年外型長得像磚塊一樣智障的那間。



四、賣不完的2013年處理器──S400


行動裝置的處理器除了潘仔陣營的A系列效能獨走之外，Android陣營主要有兩大品牌，

高通和聯發科，其它各自研處理器（三星Exynos、華為海思麒麟、小米松果澎湃）小眾。

高通產品近年已規劃為四系列，S2系列賣落後國家、S4入門或低階、S6中高階、S8旗艦。

S400就是高通驍龍（Snapdragon）400處理器，是S4系列的最早版本，最舊技術，


是2013至2014年期間低價入門機的常用配件，可以說早就已經被淘汰的產品。


然而就在去年九月，htc硬是推出了Desire 10 Lifestyle這款入門機種，還在搭載S400，

入門也就算了，給老人家或只打電話的用還合適吧，結果訂價是感人的7990，


7990是什麼概念，買華碩可以買到搭載S6系列的低階機，買匪區牌可以買到中階機，

你這S400的東西不要說值不值得到2000，就連價值也沒人敢推估，因為沒別人會出了。


有htc粉（工讀生？）曾經辯解：這個是搭配0元機話費方案的，

好吧，那這出貨管道就昭然若揭了──原來是為了騙不懂手機單獨去續約想要0元的人的。


這還沒完，今年六月又推出了低配版3GB RAM搭配16GB ROM，還是S400，

相對於去年九月的高配版是3GB RAM搭32GB ROM訂價7990，今年的低配版是5990。


5990好像很便宜對吧？這是什麼概念？買華碩一樣可以買到搭載S6系列的低階機，

人家6K可以買到S625搭配3GB RAM和32GB ROM，你只能買S400搭配16GB ROM，

匪區牌紅米6K甚至可以買到S625搭配4GB RAM和64GB ROM了，

你是哪裏來的勇氣把2013年等級的垃圾賣到6K？


不知道htc到底是買了多少S400，銷了快五年還銷不完，

銷垃圾無可厚非，不過要銷垃圾也有點格調，訂價乖乖訂垃圾價好嗎？



五、賣不完的P10垃圾機海


P10是聯發科的中低階處理器，去年初出品時被oppo拿來用在R9偽裝成中高階賣13K，

不過oppo有自知之明，知道這種技倆只能玩一次，再出一次可能連管銷成本都回不來，

這一年多的R系列產品已經乖乖用中階的高通S6系列（雖然還是偽裝成中高階）。


然而勇氣過人的htc，在去年九月推出了Desire 10 Pro也搭載P10也賣13K！

晚了半年，重點是垃圾賣中高階價，真好意思！


這還沒完，今年一月htc又強勢推出U Play，再度搭載P10，搭配4GB RAM和64GB ROM，

售價來到了感人的14K，刷新了P10這個爛處理器的成機售價新高，

htc真不愧是聯發科之友，把聯發科的爛貨賣到這個價，想必聯發科臉上有光。


勇氣和S400、P10一樣用不完的htc乘勝追擊，五月又霸氣推出了U Play的低配版，

三度搭載P10，搭配3GB RAM和32GB ROM，售價大降到11K，

不過今年五月的11K可以買到什麼，這先不說，

可以參考一下上段的華碩，6K能買到的東西都屌打這11K買的P10垃圾。


然而就在同期，htc又四度以祖傳的P10推出了另一款一樣入門規格的手機，one X10，

不過價格卻十分的不入門，8990，因為他們自己把這款定位在中階。

這裏要稱讚htc的勇氣的地方是，同期同U不同價，這是讓U Play同門切磋的概念。


勇氣不見底的htc，似乎還捨不得放下P10，九月初又雷霆萬鈞的推出了one A9s，

第五度搭配傳家寶刀P10，這次四夫安分些了，乖乖的賣入門價，4990。

不過4990在別牌有S625（今年初的）、3GB RAM、32GB ROM、雙卡雙待、4000mAh的電池，

在你勇氣牌卻只有P10（去年初的）、2GB RAM、16GB ROM、單卡、2300mAh的電池，


P10的耗能已經比人家慘了，電池還比人家小這麼多，是打算讓人家一天幾充？

還是花5K買你的手機就當手錶每天看幾次就好？


這段的問題跟上段一樣，都是賣不完的垃圾，不過不肯乖乖賣垃圾價，

搭配的規格也不肯給好一點還想賣這種價，真當自己有品牌信仰？


賣不完的768MB RAM、S400、P10，可以說htc的料管和採購問題應該很顯而易見，

可惜htc裏面沒人看得見，然後又不肯安分低價銷，兩三年如一日的把垃圾賣中高階價。

中階卻連一款S625的都沒有，整天只想著騙不懂手機的續約客幫自己銷掉垃圾。




六、10受潮大面積災情


10被htc和眾多愛國粉視為去年的亮眼旗艦作品，當時氣勢有如最近的U11。

然而人要是不爭氣，都誇不得（尾額樂幾），誇了立刻死。


10上市不久就開始出現許多人送修，結果被htc外包的售後維修聯強判定為人為因素受潮，

人為因素不在保固內，意思就是你自己吃下去啦。



一個兩個還可以說可能是人為因素，可是大面積的災情呢？

這不很明顯是因為料件或組裝過程有問題導致的容易受潮嗎？

可是聯強這豬隊友卻堅持著把htc往死裏坑，每個來修的都是一個人為因素受潮了事，

受害者的憤怒心得在網上到處都是，不相信htc看不見，

可是htc卻樂得放任，聯強這樣幫了我大忙，讓大家都自費維修呀，我不用出保固成本。


這種大吃老本的行徑加速htc這一年來的滅亡，因為本來被看好的10出這樣的狀況，

老粉絲卻又被這樣近乎丟垃圾的對待（手機賣你賺到錢就好囉，後面不關我的事），

這使許多老粉絲心灰意冷，從此再也不考慮htc。



手機板相關心得很多，取較經典的幾篇：

#1O6oAIYV (MobileComm)
#1O76kzHq (MobileComm)
#1OHMWmNq (MobileComm)
#1O79EcmY (MobileComm)
#1PCEGzDh (MobileComm)
#1OxXuMQb (MobileComm)
#1OzXREFV (MobileComm)


其實相對htc的裝死和聯強豬隊友行徑，我覺得htc鐵粉（工讀生？）才是最大的豬隊友，

在10的災情文底下，居然有人還在推換U11，或者有人問過季旗艦的選購，還有人推10，

htc正是因為死豬不怕開水燙，所以才放心的對聯強的劣行裝聾作啞。


可以說htc會走到這一步，那些無腦瞎捧的鐵粉和昧著良心亂推的工讀生要負一半責任。



七、Flyer平板節稅小幫手


相較前面幾段是消費者切身感受的問題，這一段其實跟消費者沒有關係，

可是是跟全體國民，全體納稅者有關係，在企業道德的層面上比上面幾段嚴重許多。


Flyer是htc六年前出的旗艦平板（因為htc也只有出這一款平板），是公認的電子垃圾，

賣不出去怎麼辦，總不能血本無歸呀，而且還製造汙染。


於是聰明的鬼島商人後來想到了這些垃圾的好去處──捐，

捐給偏遠山區的學校上課用，環保又可以抵稅，一舉兩得。


其實環保是真的，可以嘉惠學子也是真的。


問題在於這平板的訂價當時上20K，我不相信抵稅時每部會低於10K，

然而這平板當初賣不掉就是因為訂價和價值差距實在太大，所以根本沒人要買，

現在可以抵1XK，簡直是鉅額紅利，於是鬼島商人就想說，這也他奶奶的太好賺了。


於是http://i.imgur.com/JkaOSwV.jpg，看不懂的人我解說一下，
[圖]
 

就是2011的產品，到四年後還是原汁原味不改配備的繼續生產，

不過卻沒看到市面上有在賣，那生產去哪了呢？懂了嗎？



詳情請見#1MpM9FC3 (MobileComm)，去年初的文，Flyer開箱，

顯然是有人在學校工作被無奈逼著用2015年生產的2011年的產品。

另外，htc到今年三月還在捐flyer，詳見#1Old-ygU (MobileComm)。


不好好想著做好產品，卻把工夫和產能花在這種歪腦筋上，

刻意開生產線來生產四年前就已經被當成是垃圾的產品來捐，

這種公司如果不倒，天理何在？



這是我自己屏棄掉那些只抓著老闆講過的話的言論，觀察了許久的心得。

希望大家都能認清這間公司，而不是只是除了老闆講過的話以外沒別的可以講了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.92.120.92
※ 文章代碼(AID): #1Pmpzg0U (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1505967978.A.01E.html

很多人在說手機板一堆推U11的一定是工讀生，我想澄清一下。

單論這款的規格和訂價，U11其實算還可以接受的產品，

有很多普通人不曉得我文中說的情況，推薦U11並不意外，因為確實不錯。


不過別說我不用旗艦機，就算用旗艦機，我也還是不敢買U11，

並不是因為U11不好，U11其實無庸置疑是傑作。

不敢買是因為這家企業的售後服務形象，詳見我的第六段，

我不希望哪天出了什麼問題就算是手機本身的問題，我都是要自費修，保固形同虛設。

加上第七段所述的情況，這無疑是一間毫無企業道德的公司，

買他們的東西無異鼓勵他們的這些劣行。


U11很可惜，要怪就怪他的公司缺德，尤其是售後服務的態度。

補充：htc到今年三月還在捐flyer，詳見#1Old-ygU (MobileComm)。
※ 編輯: FranKang (125.92.120.92), 09/21/2017 16:16:19

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: bluenova (122.121.96.44), 09/21/2017 16:17:08
推 MBAR: 轉文要閃推文1F 09/21 16:17
沒注意到要刪推文 抱歉 我手動修改了 原PO在推文內的補充我有留下來

身為一個受過HTC產品荼毒的前消費者 這篇寫得真好 幹
→ aa8351489: 專業觀察家2F 09/21 16:17
推 powyo: 當初的768mb 跟1.5G 真是經典3F 09/21 16:19
推 jim8596: 鞭到我不認噓了4F 09/21 16:19
噓 xiaoyao: 轉文前 請看板規5F 09/21 16:20
推 rockmanalpha: Incredible S硬是要用768mb 可是HTC UI又很肥6F 09/21 16:21
推 sch452000: 推個7F 09/21 16:22
推 de092112: 準備入桶8F 09/21 16:23
推 MBAR: http://i.imgur.com/SNOKqSg.jpg9F 09/21 16:24
[圖]
 
推 em4: 平板那段真的很超過欸 售價自訂高價 拿來抵稅10F 09/21 16:25
→ gameguy: 把台灣人當盤子，台灣生產台灣賣貴鬆鬆，U11價錢合11F 09/21 16:26
→ em4: 那張2015年製的圖 根本超打臉12F 09/21 16:26
→ gameguy: 理不過產能應付不過來，時不我予我也無言13F 09/21 16:26
推 watwmark: 這篇戰力好強, 不只HTC, Sony也被他酸的體無完膚 XD14F 09/21 16:27
→ Hohenzollern: Flyer就藏錢的基金會要照法規做善事才借學生用15F 09/21 16:29
※ 編輯: bluenova (122.121.96.44), 09/21/2017 16:31:37
推 iamxup6: 產品命名我覺得很重要 像三星的S.note系列就是成功16F 09/21 16:30
→ watwmark: 不過看這篇很清楚了,為啥HTC會這麼慘,U11確實不錯17F 09/21 16:31
→ iamxup6: 的讓大家知道這個系列就是旗艦18F 09/21 16:31
→ watwmark: 但是中低階卻根本是過氣的墊紙垃圾...還賣那鬼價格這樣還能喊支持HTC的也真的是夠有信仰了
還是說那些去辦0元機不懂手機的消費者就不是人活該19F 09/21 16:31
→ kamichu: 你講的都只是硬體宅會在意的，實際上品牌就是會因為某個言語行為而毀掉22F 09/21 16:32
→ watwmark: 被噱? 真的是其行自斃24F 09/21 16:32
推 MBAR: 然後tc的衰退本來就跟雪紅那句話沒關係，手機板的應該都知道（吧），除非有些是從大家來的那就沒辦法。喔還有內部員工可能也會覺得大家一直提這句話很刺耳25F 09/21 16:35
→ kamichu: 那句話出來後，又補上92共識，一堆人網路摔手機
之後那這牌的都要被親戚朋友嘲諷這句話，沒影響？？？
拿出來就被笑 被嘴 誰要拿？28F 09/21 16:37
推 xiaoyao: 有沒有提中國  國外銷量依然大崩盤  某粉還怪H黑 XD32F 09/21 16:39
推 paul40807: 樓上 那OPPO 8月冠軍你怎麼看33F 09/21 16:39
推 gohpx: 那句話就台灣市場有影響 台灣市場有多大..??34F 09/21 16:39
→ paul40807: 真正有影響的是美國跟歐洲停售
然後失去的再也回不來
美國可是人人都拿旗艦 每年換換換的人也不少35F 09/21 16:41
推 rockmanalpha: U11只有Sprint上本來就不用期待38F 09/21 16:42
推 gkkkkkkkkkkk: "中國"兩字只對台灣市場有所影響39F 09/21 16:43
推 james732: 對HTC不夠愛的人還真寫不出這篇XD40F 09/21 16:43
推 paul40807: HTC要檢討的根本就是自己的行銷策略跟高層腦袋41F 09/21 16:44
→ MBAR: 真正有影響的是被蘋果告到卓火土都不認識htc，什麼92共識根本是笑話。即使到現在tc在台灣依然算熱銷42F 09/21 16:44
→ paul40807: 真的是恨鐵不成鋼44F 09/21 16:44
推 xiaoyao: ja幻想大師 表示45F 09/21 16:44
推 rockmanalpha: 所以就說都是因為92的人只是為了要酸 市佔變0.68%怎麼可能是因為中國人的品牌 國外才不管這個46F 09/21 16:45
→ paul40807: 先不說768MB RAM了 當Samsung再鋪天蓋地用廣告時48F 09/21 16:45
推 jim8596: 獻殷勤結果國人不買單 2頭空49F 09/21 16:46
→ paul40807: HTC在幹嘛 當Samsung在東南亞超車他的時候 HTC??50F 09/21 16:46
→ rockmanalpha: 那些都是八卦版風格的推文51F 09/21 16:46
推 aa8351489: 可是如果HTC行銷變好 銷量就會有成長嗎？
如果HTC有OPPO或三星這樣的行銷手段  大家就會買HTC了嗎52F 09/21 16:46
推 xiaoyao: 台灣大崩盤 應該算是 9系列旗艦機海的功勞?55F 09/21 16:47
→ paul40807: 你知道HTC在東南亞的地位比小米還不如嗎 人家還以為他是山寨56F 09/21 16:47
推 omyg0d2007: 平板那個真是混帳行為欸58F 09/21 16:47
→ paul40807: 因為"沒聽過"59F 09/21 16:48
→ xiaoyao: E9 E9s E9+，M9 M9s M9+ M9+極光版，ME A9 X9 S9
A9s末班車2017年上市60F 09/21 16:48
推 hsman: u11的確是好手機啊，買了很滿意，但htc的品管跟售後真的該打掉重練62F 09/21 16:48
→ xiaoyao: 至此 10 U11 銷量應該比M9還差64F 09/21 16:49
推 dreaman: 這邊再推一次 對tc沒有愛的人根本寫不出這篇65F 09/21 16:49
推 paul40807: 旗艦機海那時候不知道在幹嘛 大同小異的東西 落落長66F 09/21 16:50
推 romber: 這篇我倒是大部份認同..XD67F 09/21 16:50
→ paul40807: Samsung則是S6/S6Edge 然後就沒了
所以定位真的很明確
儘管外觀換了很多 HTC外觀大改就換 老實說真不懂68F 09/21 16:50
推 cress0128: 以前外觀還有補丁.....超醜71F 09/21 16:51
推 hsman: 真的很難得看到幾篇跟htc相關的文是中肯的72F 09/21 16:51
推 force5566: 三星note edge表示：勿忘我73F 09/21 16:52
推 james732: 9系列那堆垃圾(嘆)74F 09/21 16:53
→ jstart: 要滿足每個人需求很難..但今年的策略算改不少.75F 09/21 16:54
推 paul40807: Note edge只算是宣示性產品 老實說Samsung也沒有很推他 市面上都還是看到S6/S6e跟Note5
           ^主要76F 09/21 16:54
推 aa8351489: 好像每篇文都在講為什麼HTC賣不好或淪落到現在這樣  那要怎麼樣才會賣好呢？79F 09/21 16:56
→ MBAR: NE會在台灣上市而且還有人買我也是滿驚訝的XD
要怎樣才會賣好啊？這樣回溯到很久很久以前了81F 09/21 16:56
→ paul40807: 這問題很簡單啊 問OV跟Samsung這三家打過廣告戰術的小米價格戰HTC玩不起83F 09/21 16:57
→ MBAR: 你有一生的時間來聽嗎(喂  XDD85F 09/21 16:57
→ aa8351489: 應該說 HTC未來的手機 還有賣得好的機會嗎   在歐美中國印度都幾乎沒市占的情況下86F 09/21 16:57
→ paul40807: 國外還有一個Oneplus88F 09/21 16:57
→ aa8351489: *印度我不知道89F 09/21 16:58
→ paul40807: 印度是中國跟印度本土的天下 HTC在印度只比其他國家好一點 有點類似美國的感覺90F 09/21 16:59
推 cathy621: 專業給推92F 09/21 16:59
→ paul40807: 至於LG 我蠻好奇他怎麼在美國爬起來的
LG的資料好少....93F 09/21 17:00
推 aa8351489: 了解   不過U11比同期旗艦便宜很多 可是也沒賣好
  之後的旗艦如果想要利潤  賣高 會不會更慘呢？
     我怎麼想都想不到還有什麼方法   雖然賣得好不好都沒我的事就是了95F 09/21 17:01
→ paul40807: U11在美國還有個Oneplus 5比他便宜 別忘記了99F 09/21 17:01
推 alexlu70233: 講中國品牌我就賭爛 他如果沒講就算出垃圾我也支持309F 09/21 20:38
推 darvish072: 分析精闢，推310F 09/21 20:44
噓 tomliu1923: htc大概是地表最像暖爐的手機311F 09/21 20:51
→ fish0112: 那波受潮很誇張 htc活該吧312F 09/21 20:55
推 e04i: 潮機10 真的是遠近馳名313F 09/21 20:55

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